Автор Тема: Альтернативная частная энергетика.  (Прочитано 92045 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#665: 15 Января 2014, 23:14:54
Участник, на сАмом деле я давно уже пришЁл к выводу, что (по крайней мере в наших условиях) "чистая" энергетика невозможна в принципе.
Свою автономную систему я потихоньку перевЁл на СБ + АКБ + гена 24V.
Следующий этап - дизельный двигатель (желательно 2х-цилиндровый) + 2 гены по 24V + 2 блока АКБ + АВР (автоматический запуск при достижении минимально допустимого напряжения).

Без генератора вся эта затея - тупо теряет смысл. А с генератором как не считай - киловатт дешевле 12 рублей не получишь.
Такие дела.

Участник

  • *****
  • Сообщений: 39841
    • Просмотр профиля
#666: 15 Января 2014, 23:15:30
Если я еще не совсем пьян, то дела такие.до 1912 года в мире цены на строй материалы не менялись в течении 300 лет
это очень важно. но в большей части России до 1912 года солнечная ЭЭ не вырабатывалась.

Plane, ну так все-таки, как бы мне замутить по дешману хранение и  последующее использование запасенной ЭЭ?
 

Riconet_07

  • ***
  • Сообщений: 3349
    • Просмотр профиля
#667: 15 Января 2014, 23:20:39
Участник, куча конденсаторов.. Купи Ё мобиль, сними оттуда трансформаторы, добавь конденсаторов..

Участник

  • *****
  • Сообщений: 39841
    • Просмотр профиля
#668: 15 Января 2014, 23:21:41
Riconet_07, суперконденсаторы, напомню.

Участник

  • *****
  • Сообщений: 39841
    • Просмотр профиля
#669: 15 Января 2014, 23:22:36
Купи Ё мобиль
Мы же о существующем в природе варианте говорим :))

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#670: 15 Января 2014, 23:22:58
Имеет быть понятие КПД.Начинаем танцы от русской печки с шаманским бубном и собственными пальцами(распальцовка). У некоторых есть кетайские гыргуляторИ, сальдо-кредо-баланс щелкаем. и получаем в итоге кто сколько живет и с каким КПД исходя из той распальцовки. Свинцово-кислотный(ДПЛ на них гады во всем мире), Серебрянно-Цинковые ( ракеты много писать), литий-*** всякие не въеб*** девайсы.Что Вам посоветовать?
Посоветовать ?

Посоветовайте мне дешЁвый способ перевозки электрической энергии из пункта А в пункт Б без применения проводов.
Желательно с сальдо-кредо-баланс, а не распальцовками про кпд русской печки.

Riconet_07

  • ***
  • Сообщений: 3349
    • Просмотр профиля
#671: 15 Января 2014, 23:25:15
СтудеNT, Бабка гадалка, вызывает Николу Тесла.. Далее направленный перенос энергии в область Кремля..
Вот поэтому и засекретили все.. Чтобы Тунгуска 2 не получилась..

Plane

  • ***
  • Сообщений: 366
    • Просмотр профиля
#672: 15 Января 2014, 23:26:56
но в большей части России до 1912 года солнечная ЭЭ не вырабатывалась.
вопрос не в этом. просто финансюги-экономисты....
Отсутствие полета мысли - это не ко мне ,это к проктологу.
по дежману, а какой КПД Вас устроит? АКБ со свалки еще тот хранитель энергии.
Да и АБК еще те кодеры, в этом вопросе я могу спорить, могете на ФМФ спросить.

Plane

  • ***
  • Сообщений: 366
    • Просмотр профиля
#673: 15 Января 2014, 23:29:40
перевозки электрической энергии

в анекдоте пупок коленка, она ты не перескакивай.

то вам хранение , то перемещение. а еще электрик и с высшим образованием наверное или ГПТУ?А какое?

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#674: 15 Января 2014, 23:32:56
то вам хранение , то перемещение. а еще электрик и с высшим образованием наверное или ГПТУ?А какое?
Ну посоветуй ДешЁвое хранение.
Ну посоветовай уже хоть что-нибудь.
Желательно с сальдо-кредо-баланс, а не распальцовками про кпд русской печки.

Spielhur

  • *****
  • Сообщений: 10096
    • Просмотр профиля
#675: 15 Января 2014, 23:35:16
Участник, на сАмом деле я давно уже пришЁл к выводу, что (по крайней мере в наших условиях) "чистая" энергетика невозможна в принципе.
Свою автономную систему я потихоньку перевЁл на СБ + АКБ + гена 24V.
Следующий этап - дизельный двигатель (желательно 2х-цилиндровый) + 2 гены по 24V + 2 блока АКБ + АВР (автоматический запуск при достижении минимально допустимого напряжения).

Без генератора вся эта затея - тупо теряет смысл. А с генератором как не считай - киловатт дешевле 12 рублей не получишь.
Такие дела.

Буду еще здравые мысли кроме этой?

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#676: 15 Января 2014, 23:37:58
по дежману, а какой КПД Вас устроит? АКБ со свалки еще тот хранитель энергии.
КПД у АКБ ?
КПД у деградируемой во времени системы хранения ???

Plane

  • ***
  • Сообщений: 366
    • Просмотр профиля
#677: 15 Января 2014, 23:38:17
русской печки.
А вот лучше русской печки нет пока альтернативе по КПД.
Если в курсях то расход ДТ у наилучших дизелей в пределах 180 грамм в час на лошадь, калькулятор в руки. тамочки КПД генератора.

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#678: 15 Января 2014, 23:44:47
А вот лучше русской печки нет пока альтернативе по КПД.
ВсЁ. Порвал. В клочья.
Дипломированный теплотехник.
БТЭЦ можно закрывать.
А лучше - и снести.
Хотя снести - будет дорожэ.
Сильно дорожэ.

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#679: 15 Января 2014, 23:47:32
Если в курсях то расход ДТ у наилучших дизелей в пределах 180 грамм в час на лошадь, калькулятор в руки. тамочки КПД генератора.
Я по скудоумию не понял всей глубины заложенной мысыли.

Расскажи нам неумытым, как это знание поможет нам подешману сохранить добытую непосильным трудом ЭЭ.
"Желательно с сальдо-кредо-баланс, а не распальцовками про кпд русской печки" (Tm).

Участник

  • *****
  • Сообщений: 39841
    • Просмотр профиля
#680: 15 Января 2014, 23:49:01
Plane, ну и смысл нести всякую Ехуту, если кроме "все-то вы знаете" больше ничего осмысленного сказать не можешь?

Участник

  • *****
  • Сообщений: 39841
    • Просмотр профиля
#681: 15 Января 2014, 23:49:42
СтудеNT, нафига сносить- пусть стоит немым укором..

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#682: 15 Января 2014, 23:56:56
СтудеNT, нафига сносить- пусть стоит немым укором..
Загадят ...

Участник

  • *****
  • Сообщений: 39841
    • Просмотр профиля
#683: 16 Января 2014, 00:04:01
СтудеNT, засрать градирню?!? О.о

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#684: 16 Января 2014, 00:06:40
СтудеNT, засрать градирню?!? О.о
Обе. Две.

costa

  • ***
  • Сообщений: 6104
    • Просмотр профиля
#685: 16 Января 2014, 00:07:09
По поводу СБ в голову приходят варианты:
1. Использовать электричество именно тогда, когда оно есть (днем в солнечную погоду)
2. Использовать дорогие аккумуляторные системы, раз по дешману не получается.


Участник

  • *****
  • Сообщений: 39841
    • Просмотр профиля
#686: 16 Января 2014, 00:11:02
costa, спасибо, кэп!! :))

costa

  • ***
  • Сообщений: 6104
    • Просмотр профиля
#687: 16 Января 2014, 00:15:23
Участник, ну зачем же ржать сразу?
К примеру, ничто не мешает в частном доме поставить СБ на пару-тройку киловатт и гонять днем стиральную\сушильную машину или там что еще из энергоемкого есть... По мелочи подзаряжать аккумуляторы для чего-нибудь мелкого типа лампочек во дворе или подвале и т.п.
В качестве поддержки, вероятно, неплохо подошло бы.

Но это все так, лишь из тяги к экспериментам :)
Проще уж тупо в розетку.

Мое имхо не изменилось - альтернативная энергетика на основе ветра и сонца - незаменимая вещь в какой-нибудь лесной глуши или где там еще... А в остальном - в качестве хобби норм, но не более.

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#688: 16 Января 2014, 00:17:59
По поводу СБ в голову приходят варианты:
1. Использовать электричество именно тогда, когда оно есть (днем в солнечную погоду)
2. Использовать дорогие аккумуляторные системы, раз по дешману не получается.
В том-то и беда, что стабильность генерирования ЭЭ системой на основе только СБ - никакая.
Налетело облачко - ЭЭ кончилась. А если в этот момент работала (к примеру) посудомойка ?

Именно поэтому и требуется весьма дорогостоящий буфер в виде АКБ.

Немцы хитрее - они законодательно ввели возможность отдачи ЭЭ в сеть через синхронизированные с сетью инверторы, т.е. счетчики у них крутятся в обоих направлениях. И потребитель платит за разницу "ПотреблЁнное - выработанное". В идеале конечно "бензин должен начать хлестать из горловины", но скорее всего это - единичные случаи.

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#689: 16 Января 2014, 00:19:59
Проще уж тупо в розетку.Мое имхо не изменилось - альтернативная энергетика на основе ветра и сонца - незаменимая вещь в какой-нибудь лесной глуши или где там еще... А в остальном - в качестве хобби норм, но не более.
Об чЁм и речь. Даже при тарифе 10 рублей за 1 кВт альтернативы - НЕТ.

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#690: 16 Января 2014, 00:20:49
costa, почЁм ведро компрессии киловатт ЭЭ в пендоссии ?

Участник

  • *****
  • Сообщений: 39841
    • Просмотр профиля
#691: 16 Января 2014, 00:28:10
СтудеNT, они еще хитрее... энергокомпания заключает долговременный договор с  фиксированной стоимостью выкупленного квт. завышенной стоимостью. государство субсидирует разницу.
частное хозяйство, получает ссуду на установку сстемы генерации под заниженный банковский процент. государство субсидирует разницу.
в итоге есть те кто производит ЭЭ и те кто ее  покупает. а еще в промежутке между ними - производители, продавцы и сервисмены систем СЭ. и все это вертится вокруг интересной идеи - энергетическая независимость, а значит и политическая сила. такая фигня. ибо решение  покупать газ по N евро вместо M и возможность навязать такое решение продавцу - круче чем умение говорить по нимедзки без переводчика.

costa, это понятно. это уже даже тут обсуждалось еще в прошлом году.
и кстати буферная емкость тогда гигантских размеров и не нужна.. пиковое потребление не может быть долговременным. иначе тогда уже подхватывается генератор.

costa

  • ***
  • Сообщений: 6104
    • Просмотр профиля
#692: 16 Января 2014, 00:30:07
СтудеNT, ща билл гляну...

Вообще это величина не очень постоянная, за прошлый месяц среднее значение было э...
$0.1022 / kWh

Короче, если в рублях, то в среднем 3-40 за киловатт.

В столице мира, говорят, дороже.

Участник

  • *****
  • Сообщений: 39841
    • Просмотр профиля
#693: 16 Января 2014, 00:31:02
Короче, если в рублях, то в среднем 3-40 за киловатт.
блять...
и пусть меня ругают.... ((((((

costa

  • ***
  • Сообщений: 6104
    • Просмотр профиля
#694: 16 Января 2014, 00:32:37
Участник, по доходам, сцуко, и расход  :laugh:

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#695: 16 Января 2014, 00:34:57
все это вертится вокруг интересной идеи - энергетическая независимость, а значит и политическая сила.
Вот именно. Только при поддержке государства возможно развитие данного направления.

кстати буферная емкость тогда гигантских размеров и не нужна.. пиковое потребление не может быть долговременным. иначе тогда уже подхватывается генератор.
Вот тут как раз и загвоздка. В каждом конкретном случае - необходимо соблюсти баланс между накоплением ЭЭ от СБ в АКБ, и включением генератора.
Раньше включишь генератор - обеспечишь дОльшую жизнь АКБ, но потратишь больше топлива.
Задача оптимизации в чистом виде.

А если учесть что выработка и нагрузка резко меняются в зависимости от сезона ...

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#696: 16 Января 2014, 00:36:53
Участник, по доходам, сцуко, и расход
Т.е. это как ? Установленного договорного тарифа - нет ???

costa

  • ***
  • Сообщений: 6104
    • Просмотр профиля
#697: 16 Января 2014, 00:38:09
СтудеNT,
а если накопить статистику по сезонам (или с того же гисметео взять) и пытаться как-то хотя бы грубо прогнозировать?
все лучше, чем ничего.

costa

  • ***
  • Сообщений: 6104
    • Просмотр профиля
#698: 16 Января 2014, 00:41:39
Т.е. это как ? Установленного договорного тарифа - нет ???

Я немного о другом :) Участнику, похоже, тариф не понравился по сравнению с амурским.
Но в омереге и кухарка может править страной меньше полутора штук в месяц едва ли зарабатывает, поэтому в целом зарплаты выше и тарифы тоже.

Что касается установленного... Видимо нет. Ибо капитализм и рынок.

СтудеNT

  • *****
  • Сообщений: 21769
    • Просмотр профиля
#699: 16 Января 2014, 00:41:53
СтудеNT,
а если накопить статистику по сезонам (или с того же гисметео взять) и пытаться как-то хотя бы грубо прогнозировать?
все лучше, чем ничего.
Для начала нужно самУ систему собрать в единое целое, и накопить статистику по потреблению.
Мне-бы дураку поставить счЁтчик - знал-бы потребление хотя-бы за пару лет.
По выработке спрогнозировать - можно. А потребление ?