Автор Тема: Больница, проветривание, окна, закон  (Прочитано 8368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

gyygla

  • ***
  • Сообщений: 1339
    • Просмотр профиля
#0: 10 Августа 2018, 09:20:30
В палате сняты руки с окон, открыть окно даже по просьбе не могут, проветривание не проводили.Беглым взглядом не могу найти на сколько законно такое поведение заведующей. Что скажет СанПИН, пожарная безопасность на это? Чем руководствоваться в доводах? Есть кто может подсказать с пруфами?

п.с. ссылается на кондиционер в коридоре, мол откройте дверь и будет Вам, воздух, прохлада и все ве вес, они у нас хорошие.

XML

  • ***
  • Сообщений: 5353
    • Просмотр профиля
#1: 10 Августа 2018, 09:31:24
СанПиН 2.1.3.2630 -10
можешь сразу начать с приложения 3


СП 158.13330.2014 начиная с п. 7.2.2




lexfal

  • ***
  • Сообщений: 2973
    • Просмотр профиля
#2: 10 Августа 2018, 09:32:45
Купите свою ручку.

gyygla

  • ***
  • Сообщений: 1339
    • Просмотр профиля
#3: 10 Августа 2018, 09:36:08
Купите свою ручку.
вообще не проблема. но если запретила заведующая то явно будут бочку катить. Так то требуется более официальное решение проблемы

СанПиН 2.1.3.2630 -10
п6.11 вроде бы еще подходит, говорит:
должна быть предусмотрена возможность естественного проветривания.

Участник

  • *****
  • Сообщений: 41869
    • Просмотр профиля
#4: 10 Августа 2018, 09:38:03
"да ну, как с ними ругаться... ведь потом еще уколят что-нибудь не то.. или вместо лекарств витаминки.. потом ничего не докажешь, они друг-друга покрывают"

lexfal

  • ***
  • Сообщений: 2973
    • Просмотр профиля
#5: 10 Августа 2018, 09:39:27
запретила заведующая
херъ на нее.

XML

  • ***
  • Сообщений: 5353
    • Просмотр профиля
#6: 10 Августа 2018, 09:42:49
gyygla,
Да приточка и вытяжка у вас в палатах должна быть (СП 158.13330.2014 Таблица К.3 Кратность воздухообмена)
но это .. как бе ... в ваакуме. если медицинскому учреждению 100лет в обед)

walter

  • ***
  • Сообщений: 6446
    • Просмотр профиля
#7: 10 Августа 2018, 09:46:58
так, оказание мед.услуг населению - это ведь услуга.
тогда можно позвонить роспотребнадзор и получить консультацию.

XML

  • ***
  • Сообщений: 5353
    • Просмотр профиля
#8: 10 Августа 2018, 09:53:26
так, оказание мед.услуг населению - это ведь услуга.
тогда можно позвонить роспотребнадзор и получить консультацию.
можно хоть в Гаагу звонить и ножками топать.
однако, оборудование больниц вентиляционными системами - это такая процедура, на которую уйдёт годовой бюджет больницы.
по-тихой их одна за другой конечно ими оборудуют.  нов от так вот. чтобы прям вот взять и во все больницы утанавливать ... на это никаких денег не хватит.
Весьма дорогостоящие системы, которые если и делать, то в совокупности с полным ремонтом всего вообще.

gyygla

  • ***
  • Сообщений: 1339
    • Просмотр профиля
#9: 10 Августа 2018, 09:53:55
но это .. как бе ... в ваакуме. если медицинскому учреждению 100лет в обед)
новый хирургический комплекс первой городской, одно из отделений, в остальных отделения окна открываются, ручки есть. Речь не о приточке и принудительной вентиляции, а о бонально закрытых окнах. снятых ручках и аргументе: у нас поле наркоза люди выпадали, вот и закрыли.
"да ну, как с ними ругаться... ведь потом еще уколят что-нибудь не то.. или вместо лекарств витаминки.. потом ничего не докажешь, они друг-друга покрывают"
тоже страшно, поэтому не столько для руганья, сколько для оперирования нормами и законами в случаи исчерпания личных доводов.

XML

  • ***
  • Сообщений: 5353
    • Просмотр профиля
#10: 10 Августа 2018, 09:58:41
и аргументе: у нас поле наркоза люди выпадали, вот и закрыли.
пусть на "вязки" их к кровати и окна открывают.
хотя .... спроси на всякий случай, что вколят, если будешь и дальше возмущаться .... мож там какой нибудь "реланиум" светит))
и это ... выздоравливай))

Участник

  • *****
  • Сообщений: 41869
    • Просмотр профиля
#11: 10 Августа 2018, 10:00:40
Весьма дорогостоящие системы, которые если и делать, то в совокупности с полным ремонтом всего вообще.
тоесть есть законы, есть регламенты, но если нет денег. можно не выполнять.

а это, с ндфл так можно?
;)))

walter

  • ***
  • Сообщений: 6446
    • Просмотр профиля
#12: 10 Августа 2018, 10:04:06
можно хоть в Гаагу звонить и ножками топать. однако, оборудование больниц вентиляционными системами - это такая процедура, на которую уйдёт годовой бюджет больницы.
это мне не интересно, какой у них бюджет
по-тихой их одна за другой конечно ими оборудуют.  нов от так вот. чтобы прям вот взять и во все больницы утанавливать ... на это никаких денег не хватит.
а вот это интересно автору тему - что бы в конкретной палате был надлежащий микроклимат.

XML

  • ***
  • Сообщений: 5353
    • Просмотр профиля
#13: 10 Августа 2018, 10:05:41
тоесть есть законы, есть регламенты, но если нет денег. можно не выполнять.
а когда то было по-другому? ну поступит жалоба ... ну а дальше скажут - в бюджете денег на вентиляцию на этот год не заложено. потом туда пойдёт очередной инспектор (хотя можно и не ходить), напишет бумагу, её примут к сведению. дальше жонглирование мукулатурой туда-сюда и в конце этого века выдадут ответ в стиле "всё видим.коро всё исправим. очень рады, что обратили на это внимание. пух".

XML

  • ***
  • Сообщений: 5353
    • Просмотр профиля
#14: 10 Августа 2018, 10:07:33
а вот это интересно автору тему - что бы в конкретной палате был надлежащий микроклимат.
Участник, уже написал, что втаких случаях делать - жаловаться в "куда нибудь" в письменном виде в 2х экземплярах (одну заверенную копию - себе).

walter

  • ***
  • Сообщений: 6446
    • Просмотр профиля
#15: 10 Августа 2018, 10:07:43
дальше жонглирование мукулатурой туда-сюда и в конце этого века выдадут ответ в стиле "всё видим.коро всё исправим. очень рады, что обратили на это внимание. пух".
первый штраф - n-рублей, второй n*10-рублей. и т.д.

gyygla

  • ***
  • Сообщений: 1339
    • Просмотр профиля
#16: 10 Августа 2018, 10:09:30
а вот это интересно автору тему
в бюджете денег на вентиляцию на этот год не заложено. потом туда пойдёт очередной инспектор
Какой бюджет, какая вентиляция?  Мне просто окно открыть надо, обычное пластиковое окно, просто открыть на 10 минут, пару раз в день.

lexfal

  • ***
  • Сообщений: 2973
    • Просмотр профиля
#17: 10 Августа 2018, 10:27:05
gyygla, ручку купи и открывай в тихаря.
или заведующая на соседней кровати сидит и контролирует?
обоснуй: в данный момент никто выпрыгивать не собирается, все под контролем, а мне без воздуха хреново.
и всё.

akar

  • ***
  • Сообщений: 995
    • Просмотр профиля
#18: 10 Августа 2018, 16:15:07
обоснуй: в данный момент никто выпрыгивать не собирается, все под контролем, а мне без воздуха хреново.
Утром 3 мая случилось происшествие в городской клинической больнице Благовещенска. Из окна на третьем этаже медучреждения спрыгнул мужчина, сообщили очевидцы. - http://www.amur.info/news/2018/05/03/137941
пусть на "вязки" их к кровати
Для фиксации пациента нужны серьёзные причины вроде его попыток напасть на других людей, иначе врачей затаскают по прокуратурам.

lexfal

  • ***
  • Сообщений: 2973
    • Просмотр профиля
#19: 10 Августа 2018, 16:44:25
akar, ок, заложить все окна кирпичом. ибо нефик

Loeqvech

  • ***
  • Сообщений: 283
    • Просмотр профиля
#20: 10 Августа 2018, 23:02:29
Для фиксации пациента нужны серьёзные причины вроде его попыток напасть на других людей, иначе врачей затаскают по прокуратурам.
Да, это так.
Новый закон вышел.
Нельзя даже фиксировать.
напоминает кураж  с селфи:
селфи  - это естественный отбор идиотов.
Запрет на принудительное лечение и фиксацию психов - это естественный отбор, одних идиотов - другими.
Кого поймают психи и наркоманы в невменяемом состоянии, того и зарежут.
Ничего личного. Просто оставление в живых "Золотого миллиарда".
А вы, хоть поубивайте друг друга.

Австралия

  • ***
  • Сообщений: 354
    • Просмотр профиля
#21: 11 Августа 2018, 19:30:39
Скоро выборы! Напишите любому кандидату, за фото и историю, как он помог больному человеку, вам любой из них привезет на каждое окно по пять ручек!

Как же вам там скучно!