Автор Тема: AMD Ryzen. Выстрелит или нет?  (Прочитано 24449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#140: 04 Сентября 2017, 09:53:45
нуничеси

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#141: 17 Сентября 2017, 23:25:54
Еще бы знать че изменилось. Хотя в целом и с 1.0.0.6 жить стало гораздо легче.

bulldozer1664

  • ***
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
#142: 07 Октября 2017, 12:14:58
Вот и вышла восьмая серия от интел.
Судя по тестам ryzen в заднице, я больше про игровые возможности.
С одной стороны хочется перейти на него, чтобы поддержать амд, с другой не хочется брать вещь, которая хуже по характеристикам.
Просто сейчас хоть какая то надежда на конкуренцию появилась, если бы не амд, интел так и херачил бы +5-7% к производительности предыдущей серии.
Зы сам еще на 2700k сижу...

Gineaser

  • ***
  • Сообщений: 3140
    • Просмотр профиля
#143: 07 Октября 2017, 13:39:05
Хз, это вполне очевидно было) Все эти бредовые статьи, что вот оно, долгожданная месть... интел в полной жопе, и прочие шизофренические мечтания... Когда-то любил амд, любил радеон. Хотя даже не знаю почему, ведь проблем у меня с ними было полно. Если раньше они могли тягаться в нише бюджетников, то сейчас это уже далеко не так. А топовым линейкам вообще противопоставить нечего. Интел выпускает новое поколение, не сделав никаких технических ухищрений, просто увеличив плотность, добавив пару ядер. А цены, на новое поколение, уже сейчас не кусаются. Собственно я рад, что из-за искусственно созданного прецедента интел зашевелились). Теперь можно и систему обновить, ближе к новому году.
Сейчас на i5-3570 сижу. В принципе на все хватает, но why not.

EternaL

  • ***
  • Сообщений: 1525
    • Просмотр профиля
#144: 07 Октября 2017, 14:41:10
Хз, это вполне очевидно было) Все эти бредовые статьи, что вот оно, долгожданная месть... интел в полной жопе, и прочие шизофренические мечтания... Когда-то любил амд, любил радеон. Хотя даже не знаю почему, ведь проблем у меня с ними было полно. Если раньше они могли тягаться в нише бюджетников, то сейчас это уже далеко не так. А топовым линейкам вообще противопоставить нечего. Интел выпускает новое поколение, не сделав никаких технических ухищрений, просто увеличив плотность, добавив пару ядер. А цены, на новое поколение, уже сейчас не кусаются. Собственно я рад, что из-за искусственно созданного прецедента интел зашевелились). Теперь можно и систему обновить, ближе к новому году.
Сейчас на i5-3570 сижу. В принципе на все хватает, но why not.
мне одному кажется, что в наши дни ожидание новой железки бессмысленно? если вспомнить годы 2004-2010, то там и правда это все чувствовалось. помню в 2004 или 2005, еще будучи школьником, выпросил у мамы денег, чтобы поменять 440-ю (64), на радик 9600про (256) и добавить 512 оперативки (стало 768, вместо 256). и все это на целике, который я поднял с 2,4 до 2,8. вот там был реальный прирост, который я офигеть как почувствовал в играх. У каждой новая видюшки, даже в мидл диапазоне реально ощущалась разница в производительности. даже взять те же радик 9600хт и 6600гт. они одного класса, но 6600 была заметно быстрее. Каждые добавленные 256-512 оперативки реально ускоряли комп. И с процессорами так же.... А сейчас? в тех же играх разница между 8-10 гб озу и 16 гб практически не ощутима. А разницу между и5 и и7 реально чувствуете? не несколько фпс, а именно серьезную разницу (как когда-то отличались целик 2,4 и пень на 2,8. там была просто пропасть.).... ну а про видюшки вообще молчу.

bulldozer1664

  • ***
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
#145: 07 Октября 2017, 14:51:47
Хз, мне нужно, чтобы просто не заморачиваться какое у меня железо еще года 2-3. Дальше будет видно.
Косяк только, что уже купил 1080, устану продавать, т.к. вместе с новой платформой хочу взять Ti.
А на computerunivers правда лимит всего 1000 евро? Думал оттуда притащить.

Stalker_Petrov

  • ***
  • Сообщений: 3687
    • Просмотр профиля
#146: 07 Октября 2017, 15:00:30
bulldozer1664, с ti можно лет на 5 забыть про апгрейд
780ti до сих пор на ультрах все тянет в FHD

Да и игроделы уже потихой в тупик заходят... Мало игр которые могут поставить на колени современное железо. Разве что в 4k.

bulldozer1664

  • ***
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
#147: 07 Октября 2017, 15:03:38
Stalker_Petrov,  поэтому и хочу вкинуть разово 100-150 крублей и забить.

Re1nor

  • ***
  • Сообщений: 1026
    • Просмотр профиля
#148: 07 Октября 2017, 15:18:40
А на computerunivers правда лимит всего 1000 евро? Думал оттуда притащить.

В России Скоро предел будет 500 евро, так что готовься к хорошей сумме

Stalker_Petrov

  • ***
  • Сообщений: 3687
    • Просмотр профиля
#149: 07 Октября 2017, 15:22:28
https://reg.megabitcomp.ru/catalog/videokarty/231182/ - с доставкой 58тыр
https://www.computeruniverse.ru/products/90689343/asus-geforce-gtx-1080-ti-rog-strix-gtx1080ti-o11g-gaming.asp - с доставкой 54тыр и нет гарантии в России... Хм... А стоит ли оно того?)

ghostman

  • *****
  • Сообщений: 11386
    • Просмотр профиля
#150: 07 Октября 2017, 15:42:18
Хм... А стоит ли оно того?)

Процессор - 60, видеокарта - 60, ssd - 50. Совсем ****сь.
Федя. Играйте в шашки. (с)

Gineaser

  • ***
  • Сообщений: 3140
    • Просмотр профиля
#151: 07 Октября 2017, 16:09:56
мне одному кажется ...
ну смотря как ты используешь комп. Если ты используешь в ресурсоемких приложениях, которые на 80-100% используют твое железо, то конечно, разница ощутима. А если работа заключается в серфинге, прослушивании музыки, фильмов и косынке, то конечно, смысла апгрейда мало. Вот на днях парень с группы обновил железо, видеокарта та же, в PUBG у него существенно повысился fps. Да и цель обновления не всегда стоит в том, чтобы еще лучше все шло, а в рациональном апгрейде. Продать имеющееся железо за еще хорошие деньги, доплатить и взять свежее железо. Тогда как промедли еще год-полтора, потом ты продашь свое железо за бесценок и намного больше потеряешь в покупке железа денег.

_Ranger_

  • ***
  • Сообщений: 781
    • Просмотр профиля
#152: 07 Октября 2017, 17:38:24
bulldozer1664, тесты хоть с 3400+ оперой были?

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#153: 11 Октября 2017, 09:49:30
Да чет хз где они в заднице. В том смысле что за свою цену они все равно остаются отличным вариантом. А то что какой-нибудь 1800x уступает 8700k при равной цене, так извините есть 1700. То есть фактически то мало что изменилось, i5 стали i3, в i5 тупо 6 ядер (но опять же, это издевательство когда появляются игры спокойно утилизирующие 8 или даже 12 потоков). Ну то есть ничего нового то интел не сделали толком, опять дойка бабла из народа. 8700k только радует на самом деле.

sky star

  • *****
  • Сообщений: 19927
    • Просмотр профиля
#154: 11 Октября 2017, 09:54:40
(но опять же, это издевательство когда появляются игры спокойно утилизирующие 8 или даже 12 потоков)

ну то есть противна сама мысль что проц в системнике иногда может и за всю жизнь не познакомиться не с одной игрой ?

Stalker_Petrov

  • ***
  • Сообщений: 3687
    • Просмотр профиля
#155: 11 Октября 2017, 10:07:41
по мне так все равно AMD пока только для специализированного ПО всякого. А Интел для игр. Покажите мне популярную игру, которая жрет больше 4х потоков. 4 ядра и большая частота + хорошая видюха = оптимальный фпс за низкую цену.
А покупать тот же 1600, у которого частота в бусте ниже, чем у самого дешевого i5-6400 - нонсенс.

Сейчас скажут, ну так разгони!
А я скажу ну так дайте мне деньги на мать на 350м чипсете. И деньги на оперативку, которая держит 3400мгц.
Купил самую дешевую мамку на 1151, самую дешевую оперативку (знаю толку нет, но по приколу разогнал ее до 2400) и купил тут на форуме i5-7500. А остатки все вкинул на GTX 1060. Из последних сил, но тянет все игры в Full hd на ультрах. Надо еще 8гб оперативки докинуть и, думаю будет легче. А так по деньгам тысяч 25-28 все встало.

Интересно как бы повел себя в играх разогнанный r3 1200. Но уже мы этого не узнаем, дешевле взять будет 4 ядерный i3 из новых. Чем брать 1200 с комплектом для разгона.

walter

  • ***
  • Сообщений: 5056
    • Просмотр профиля
#156: 11 Октября 2017, 11:03:07

Цитировать
поэтому и хочу вкинуть разово 100-150 крублей и забить.
хорошо что  я в игры не играю....

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#157: 11 Октября 2017, 12:08:36
ну то есть противна сама мысль что проц в системнике иногда может и за всю жизнь не познакомиться не с одной игрой ?
Да нет же. Но просто для работы в большинстве случаев сейчас таки потоки рулят. И в этом плане рязань все равно вкуснее. Так что интуль обычно берут или ярые фаны, или поиграться, или под конкретные задачи. Типо разработка под андроид под виндой, потому что мать его эмулятор на винде только под интулевской виртуализацией пашет.

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#158: 11 Октября 2017, 12:14:22
по мне так все равно AMD пока только для специализированного ПО всякого. А Интел для игр. Покажите мне популярную игру, которая жрет больше 4х потоков. 4 ядра и большая частота + хорошая видюха = оптимальный фпс за низкую цену.
А покупать тот же 1600, у которого частота в бусте ниже, чем у самого дешевого i5-6400 - нонсенс.

Сейчас скажут, ну так разгони!
А я скажу ну так дайте мне деньги на мать на 350м чипсете. И деньги на оперативку, которая держит 3400мгц.
Купил самую дешевую мамку на 1151, самую дешевую оперативку (знаю толку нет, но по приколу разогнал ее до 2400) и купил тут на форуме i5-7500. А остатки все вкинул на GTX 1060. Из последних сил, но тянет все игры в Full hd на ультрах. Надо еще 8гб оперативки докинуть и, думаю будет легче. А так по деньгам тысяч 25-28 все встало.

Интересно как бы повел себя в играх разогнанный r3 1200. Но уже мы этого не узнаем, дешевле взять будет 4 ядерный i3 из новых. Чем брать 1200 с комплектом для разгона.
Я тя умоляю, до 2933 гонится любая память сейчас. Матери на b350 дороже на 1-1.5к. Тот же pc mate. 4 ядра давно минимум необходимый, некоторым игрулям и этого мало и 4хядерники загружены на 100%. Авэ консоли, 8 слабых ядер. Так что многопоток хочешь или не хочешь пришел. Какой-нибудь вотч догс второй как себя на i5 ощущает? Уже не так радужно. Даже древние фикусы 8300 в разгоне оказываются бодрее. Поэтому нет 4 ядра для игорей уже не хватает. Ну только конечно, если это не танки, дотки и прочие ксы.

Stalker_Petrov

  • ***
  • Сообщений: 3687
    • Просмотр профиля
#159: 11 Октября 2017, 12:23:50
Bard_of_battle, ну вач догс - так себе пример, там оптимизация на уровне GTA 4. А так пока не видел нагрузки на проц выше 70% в играх. Сенуя, GTA 5, Doom, Battlefield 1 себя отлично чувствуют. Да и отлично чувствовали на олдовом i5-2500. Если уж на то пошло.

Если брать 8 медленных ядер из-за 2 игр, то я, пожалуй мимо них пройду) А там уже и на кофейку норм ценник будет.

Но все же надеюсь на то что следующий райзен будет удачнее.

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#160: 11 Октября 2017, 12:32:56
Bard_of_battle, ну вач догс - так себе пример, там оптимизация на уровне GTA 4. А так пока не видел нагрузки на проц выше 70% в играх. Сенуя, GTA 5, Doom, Battlefield 1 себя отлично чувствуют. Да и отлично чувствовали на олдовом i5-2500. Если уж на то пошло.

Если брать 8 медленных ядер из-за 2 игр, то я, пожалуй мимо них пройду) А там уже и на кофейку норм ценник будет.

Но все же надеюсь на то что следующий райзен будет удачнее.
Ну это же работает не так что ты берешь 8 ядер и они в два раза хуже работают. С норм памятью рязань отстает от интулей на 15, максимум 20%. В 1.5 играх умудряется на эти же 15-20 быть быстрее за счет количества потоков. В работе если не считать специфический софт показывает себя лучше. Стоит дешевле. То есть я об этом скорее. Так то есть и игры в которых i5в разгоне на равне с 7700k каким-нибудь, просто потому что игруле 8 потоков и не надо. То что желательно 8 потоков будет в ближайшие годы это уже факт, тот же 7700k себя показывает лучше в некоторых играх чем его собратья без smt. С такими же ядрами. А это у же о многом говорит.

Chieftain

  • ***
  • Сообщений: 963
    • Просмотр профиля
    • r28forum.ru
#161: 16 Октября 2017, 20:27:07
https://technopoint.ru/product/67120f6f28cb3330/materinskaa-plata-asus-prime-a320m-k-sale/
https://technopoint.ru/product/9ada7fec26413330/materinskaa-plata-asus-prime-b350m-k-sale/
Разница в цене 700р.

На моей дешманской MSI B350 PRO-VDH, Ryzen 1600X работает с памятью (Samsung 2400) на 3200 (15-17-17-35). На agesa 1006 проблемы с памятью ушли, сейчас зашита 1006b.
В корпусе 26С, на ЦП 29-30С (Gammax 400). На FritzChess успевает прогреться до 52-53С по HWMonitor, рукой проверял трубки - еле живые.

Chieftain

  • ***
  • Сообщений: 963
    • Просмотр профиля
    • r28forum.ru
#162: 16 Октября 2017, 20:39:31
Свежие тесты Ryzen R3 1200 и Intel i3-8100
https://www.youtube.com/watch?v=HnADhTqytLE

Коротко о содержании:
1. 1200 (3.9) == 8100 (3.6).
2. Энергопотребление под нагрузкой 1200 на 3.9 ГГц на 10 Вт больше чем у 8100 в стоке. Т.о. для разгона не нужен дорогой кулер, народ гонит R3 на стоковых кулерах 3.8-4.0 без проблем.

От себя добавлю:
1200 стоит 7к, мать под разгон 5к
8100 стоит 8к, мать только топ от 10к

Ну чуть позже появятся недорогие мат. платы для кофе, но смысл в том, что платформы имеют примерный паритет.

А также свежие (это важно, т.к. тесты до agesa 1.0.0.6, уже не актуальны) тесты против i5-7400
https://www.youtube.com/watch?v=YVndJLtNZGE

Tolyani

  • ***
  • Сообщений: 2030
    • Просмотр профиля
#163: 16 Октября 2017, 21:30:55
Можно поинтересоваться? Всё некогда читать.


Это всё обсуждение для чего? Для игр? Или для рендеров и монтажа?
Зачем разгонять, например, процессоры. Это разве не тратит его ресурс?

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#164: 17 Октября 2017, 00:15:50
Свежие тесты Ryzen R3 1200 и Intel i3-8100
https://www.youtube.com/watch?v=HnADhTqytLE

Коротко о содержании:
1. 1200 (3.9) == 8100 (3.6).
2. Энергопотребление под нагрузкой 1200 на 3.9 ГГц на 10 Вт больше чем у 8100 в стоке. Т.о. для разгона не нужен дорогой кулер, народ гонит R3 на стоковых кулерах 3.8-4.0 без проблем.

От себя добавлю:
1200 стоит 7к, мать под разгон 5к
8100 стоит 8к, мать только топ от 10к

Ну чуть позже появятся недорогие мат. платы для кофе, но смысл в том, что платформы имеют примерный паритет.

А также свежие (это важно, т.к. тесты до agesa 1.0.0.6, уже не актуальны) тесты против i5-7400
https://www.youtube.com/watch?v=YVndJLtNZGE
да че r3, r5 можно на боксовом спокойно до 3.9 гнать. r7 можно но где-нибудь до 3.7.

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#165: 17 Октября 2017, 00:17:40
Можно поинтересоваться? Всё некогда читать.


Это всё обсуждение для чего? Для игр? Или для рендеров и монтажа?
Зачем разгонять, например, процессоры. Это разве не тратит его ресурс?
Для всего видимо. Почему не получить халявную производительность. Ресурс тратит не разгон сам по себе, а повышения напряжения. Если держать его в разумных пределах то пропыхтит проц долго. У меня старая система кор квад с 2.8 до 3.9 разогнаный. Пыхтит уже 5й год.

Tolyani

  • ***
  • Сообщений: 2030
    • Просмотр профиля
#166: 17 Октября 2017, 00:29:08
Для всего видимо. Почему не получить халявную производительность. Ресурс тратит не разгон сам по себе, а повышения напряжения. Если держать его в разумных пределах то пропыхтит проц долго. У меня старая система кор квад с 2.8 до 3.9 разогнаный. Пыхтит уже 5й год.


Ну я вот просто прикидываю. Купил, например, крутую видюху за 50 000р для видеомонтажа.. Или еще дороже. Стал бы я разгонять? Это же угроза профессиональной деятельности. Вдруг испорчу карту и заказы под хвост.


Думается только для игр рационально разгонять? Когда не критично что карта/проц сгорит.

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#167: 17 Октября 2017, 00:59:11

Ну я вот просто прикидываю. Купил, например, крутую видюху за 50 000р для видеомонтажа.. Или еще дороже. Стал бы я разгонять? Это же угроза профессиональной деятельности. Вдруг испорчу карту и заказы под хвост.


Думается только для игр рационально разгонять? Когда не критично что карта/проц сгорит.
Рационально разгонять если не хватает производительности. Другой вопрос насколько.

Stalker_Petrov

  • ***
  • Сообщений: 3687
    • Просмотр профиля
#168: 17 Октября 2017, 10:22:46
Я вообще не вижу смысла разгонять менее чем на 30% проц/видюху. Ибо толком не будет видно увеличение производительности. Другое дело что не всякая видюха выдержит разгон на 30% только всякие asus strix и msi gaming. Но их цена настолько завышена, что проще купить следующую модель Видюхи от того же палита/зотака, чем брать стрикса и гнать его) например, 1050ti strix/gaming стоит 12500-13500, 1060 3gb zotac/palit/msi itx стоит 13500-14500. А вот проц с индексом k легко брал у меня отметку в 36% разгона без задирания вольтажа

Это о чем я... ИМХО разгон видюхи - хрень)) А брать видюху за 50 тысяч и гнать ее - наркомания)

Chieftain

  • ***
  • Сообщений: 963
    • Просмотр профиля
    • r28forum.ru
#169: 17 Октября 2017, 11:03:11
Stalker_Petrov, ну мы тут вроде про Ryzen говорим, а не про видюхи. Младшие модели Ryzen гнать стоит, т.к. частоты сильно занижены и буст получается хороший.
Свой 1600Х не гнал вот, т.к. тут уже много не выжмешь, он итак чуть больше 4 ГГц бустит, а энергосберейки все придется выключить. Я вообще разгон не люблю, мне нравится тишина, низкие температуры и стабильность, поэтому взял 1600Х, а не 1600, чтоб не гнать, благо когда покупал разница была в 1-1.5к
А вот память грех не подкрутить, все-таки 2400 и 3200 по тестам разница приличная. И даже напряжение задирать не пришлось, вместо штатных 1.2, поставил 1.25 В, при том, что безопасно до 1.4В.

Tolyani

  • ***
  • Сообщений: 2030
    • Просмотр профиля
#170: 17 Октября 2017, 11:38:57
Про видюху это я изначально заоффтопил... Просто привел пример как крайность.
А проц разгонять, я так и не понял зачем. Столько гемороя. Реально же надежнее купить покруче и спокойно работать.


Почему производители тогда делают такие характеристики?

bulldozer1664

  • ***
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
#171: 17 Октября 2017, 14:47:45
Я вообще на замену забил, 2700k завелся на частоте 4,5 Ггц при напруге 1.31.
Посмотрел на тесты Рязани и Кофелэйков и понял, что профита с них будет не намного больше.

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#172: 17 Октября 2017, 19:58:36
Я вообще не вижу смысла разгонять менее чем на 30% проц/видюху. Ибо толком не будет видно увеличение производительности. Другое дело что не всякая видюха выдержит разгон на 30% только всякие asus strix и msi gaming. Но их цена настолько завышена, что проще купить следующую модель Видюхи от того же палита/зотака, чем брать стрикса и гнать его) например, 1050ti strix/gaming стоит 12500-13500, 1060 3gb zotac/palit/msi itx стоит 13500-14500. А вот проц с индексом k легко брал у меня отметку в 36% разгона без задирания вольтажа

Это о чем я... ИМХО разгон видюхи - хрень)) А брать видюху за 50 тысяч и гнать ее - наркомания)
То есть, если только на 20% то прироста не будет ощущаться, или как?)


Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#173: 17 Октября 2017, 20:02:51
Про видюху это я изначально заоффтопил... Просто привел пример как крайность.
А проц разгонять, я так и не понял зачем. Столько гемороя. Реально же надежнее купить покруче и спокойно работать.


Почему производители тогда делают такие характеристики?
Геммороя зайти в биос и выставить 2 значения ручками)
Делают по многим причинам. Например, чтобы отделить друг от друга процессоры разной цены. Учитывай что нынче разработка камня стоит дорого, поэтому как правило делается один проц, отборные камни идут на топчики всякие, а все что ниже это неликвид(а порой и ликвид) лишается программно части ядер, кеша, и т.д. и выходит под видом более дешевых моделей. Порой вместо отключения просто камни лучшего качества имеют большую частоту. И так уже давно делают все.

Bard_of_battle

  • ***
  • Сообщений: 1709
    • Просмотр профиля
#174: 17 Октября 2017, 20:05:32
Я вообще на замену забил, 2700k завелся на частоте 4,5 Ггц при напруге 1.31.
Посмотрел на тесты Рязани и Кофелэйков и понял, что профита с них будет не намного больше.
Ну с этим процем еще год, а то и два точно можно не трепыхаться.