Автор Тема: Нереально большая цифра на ОДН в квитанции за электроэнергию  (Прочитано 7384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12191
    • Просмотр профиля
#0: 17 Апреля 2017, 20:56:01
Наверняка затронул тему, которая волнует многих.
  В почтовый ящик скинули очередную квитанцию для оплаты за электроэнергию, и в ней мне очень не нравится строка "э/э на содержание общего имущества". До этого было то лень, то некогда заниматься этим вопросом, но теперь решил взяться и узнать подробнее, после чего попробовать принять меры.
  Итак, даю некоторые вводные: 4х подъездный 5ти этажный панельный дом на 60 квартир. На каждом подъезде стоит домофон. На чердаке ящики с интернетами только от одного провайдера (РТК). В подъездах половина лямпочек не горит, уличного околоподъездного освещения нет.
  В квитанции обозначено, что мне надо оплатить 71 кВт электричества на общедомовые нужды.
    Интересный момент: 71 кВт стоит не в графе "Фактический расход э/э на содержание общего имущества", а в графе "Нормативный расход э/э на содержание общего имущества". Т.е. цифра, которая взята не с действительных показаний, а кем-то посчитана и проставлена в квитанции.

Мне непонятно, зачем при наличии электрических ОДПУ и простой формуле "Общий счётчик минус расход жильцов равно расход на ОДН" в квитанции выставляют расход по нормативу.
  На сайте Амурского ДЭКа есть раздел про ОДН, где прописано

В соответствии со ст. 544 ГК РФ, оплата энергии производится за фактически принятое потребителем количество энергии в соответствии с данными  прибора учета.
Согласно п. 1 ст. 157 Жилищного  кодекса РФ, размер платы за  коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных  услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их  отсутствии, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.

  Т.е. если стоит ОДПУ на ликстричество, то должен показываться фактический расход, а не расчётный.
  Порылся в инетах на тему оспаривания цифры на ОДН, не нашел ничего примечательного и достойного внимания. Возмущение населения есть, а решения и действий нет.
  Может быть, на форуме есть знающие люди или сотрудники ДЭКа, имеющие отношение к расчётам? Либо кто-то уже разбирался и выяснял, откуда берутся такие космические расходы на ОДН. Поделитесь информацией!


Еще в квитанции за ЭЭ есть графа "Недоплата/Переплата". Квитанция исправно ежемесячно оплачивается по текущему расходу ЭЭ + чёртов космический ОДН, но всё равно постепенно растёт долг, который за год суммарно составляет около 900-1000 р. Откуда берётся этот долг?
 

The BEST

  • *****
  • Сообщений: 26525
    • Просмотр профиля
#1: 17 Апреля 2017, 21:01:34
Мне непонятно, зачем при наличии электрических ОДПУ и простой формуле "Общий счётчик минус расход жильцов равно расход на ОДН" в квитанции выставляют расход по нормативу.

ты как с луны свалился)
уже месяцаа три как законодатели приняли закон, по которому теперь ОДН выставляется по нормативу.
если есть недостача - теперь это проблема управляющей компании, она будет платить из своего карама, пока не раберется кто где пи***т ресурсы.
если же реальное потребление одн меньше нормативов, то хрен вам, все равно платите, управляйка заработает чуть больше.

Еще в квитанции за ЭЭ есть графа "Недоплата/Переплата". Квитанция исправно ежемесячно оплачивается по текущему расходу ЭЭ + чёртов космический ОДН, но всё равно постепенно растёт долг, который за год суммарно составляет около 900-1000 р. Откуда берётся этот долг?

возми все квитанции за год и калькулятор, считай правильность их начислений и твоих оплат, уверен, ответ найдется)

e-ray

  • ***
  • Сообщений: 5389
    • Просмотр профиля
#2: 17 Апреля 2017, 21:04:47
согласно 44п. 354го постановления, дэк не может выставлять больше нормативного объема, все что больше - оплачивается за счет УК или обслуживающей организации.

Loner

  • ***
  • Сообщений: 4866
    • Просмотр профиля
    • ветка о продаже брусники в рекламном разделе
#3: 17 Апреля 2017, 21:05:46
SnoopyKiller, я в подобных случаях все свои претензии со ссылками на нарытые документы излагаю письменно, указываю сумму, на которую меня пытаются нагреть, обзываю претензией и запуливаю на мыло, указанное в квитанции. обычно отвечают, и либо прекращают баловать, либо раскидывают, где я не прав.

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12191
    • Просмотр профиля
#4: 17 Апреля 2017, 21:08:48
уже месяцаа три как законодатели приняли закон, по которому теперь ОДН выставляется по нормативу.
И что, население в очередной раз лососнуло тунца?

согласно 44п. 354го постановления, дэк не может выставлять больше нормативного объема, все что больше - оплачивается за счет УК или обслуживающей организации.
Где посмотреть нормативные объёмы?

e-ray

  • ***
  • Сообщений: 5389
    • Просмотр профиля
#5: 17 Апреля 2017, 21:13:11

The BEST

  • *****
  • Сообщений: 26525
    • Просмотр профиля
#6: 17 Апреля 2017, 21:13:40
И что, население в очередной раз лососнуло тунца?

ну я х.з., но вроде митингов/пикетов/революций не было) я вот поматерился и дальше плачу) думаю подавляющее большинство тоже)

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12191
    • Просмотр профиля
#7: 17 Апреля 2017, 21:21:23
Только что для сравнения узнал у знакомого человека, который живёт в микрахе в 5ти этажном доме. За э/э ОДН ему выставлено 20 кВт, или в пересчете 0,48 кВт/1 кв.м жилья. У меня получается 1 кВт/1 кв.м, т.е. в 2 раза больше.

akar

  • ***
  • Сообщений: 717
    • Просмотр профиля
#8: 17 Апреля 2017, 21:28:14
если есть недостача - теперь это проблема управляющей компании, она будет платить из своего карама, пока не раберется кто где пи***т ресурсы. если же реальное потребление одн меньше нормативов, то хрен вам, все равно платите, управляйка заработает чуть больше.
А если управляйка не пропускает через себя деньги за все коммунальные услуги и берёт только за техобслуживание, а квитанции за электричество выставляются самим энергосбытом?

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12191
    • Просмотр профиля
#9: 17 Апреля 2017, 21:31:08
akar, кстати да. Управляйка указана в квитанции только как исполнитель услуг, а получателем платежа обозначен "Благовещенский РКЦ филиала ПАО ДЭК Амурэнергосбыт".

The BEST

  • *****
  • Сообщений: 26525
    • Просмотр профиля
#10: 17 Апреля 2017, 21:41:54
SnoopyKiller, там для разных домов (по этажности) еще и разные нормативы вроде.

paravis

  • *****
  • Сообщений: 21195
    • Просмотр профиля
#11: 17 Апреля 2017, 21:42:46
У меня получается 1 кВт/1 кв.м, т.е. в 2 раза больше.
У меня  1,19 кВт/1 кв.м, больше чем у тебя. Нас имеют и х. что сделаешь.

The BEST

  • *****
  • Сообщений: 26525
    • Просмотр профиля
#12: 17 Апреля 2017, 21:43:20
akar, ну, видимо, ДЭК заработает чуть больше)

Blaga2014

  • *
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
#13: 17 Апреля 2017, 21:46:02

если нет одпу

Причины повышенного размера платы на общедомовые нужды различные:
- в части электроснабжения это:
 
  • разница в классах точности используемых приборов учета. Если коллективные (общедомовые) приборы учета устанавливаются с классом точности 1 (один процент погрешности), то индивидуальные приборы учета зачастую используемые собственниками и пользователями помещений - класса точности 2, а встречаются ещё и 2,5;
  • значительные технологические потери во внутридомовых сетях. Как правило это происходит в домах постройки до 2000 года, т.к. потребление электроэнергии ввиду применения современной энергоёмкой техники (водонагревателей, стиральных и посудомоечных машин, микроволновых печей, электрообогревателей, кондиционеров и пр.). При этом изначально проектная электропроводка рассчитана на меньшие нагрузки;
  • несвоевременное снятие и предоставление показаний индивидуальных приборов учета;
  • искажение показаний индивидуальных приборов учета путем несанкционированного вмешательства в их работу;
  • несанкционированное подключение к внутридомовым сетям;
  • отсутствие активной жизненной позиции собственников и пользователей помещений в доме (создание совета дома, инициативных групп, участие в определении фактов проживания незарегистрированных граждан, воздействия на недобросовестных соседей, не желающих устанавливать индивидуальные приборы учета и при этом не сообщающих в ресурсоснабжающую организацию данных о количестве фактически проживающих граждан и пр.);

e-ray

  • ***
  • Сообщений: 5389
    • Просмотр профиля
#14: 17 Апреля 2017, 21:48:00
Нормативные объемы расчитываются исходя из площади помещений общего пользования и нормативов, утвержденных в постановлении 466.
ДЭК выставляет счета на основании заключенного агентского договора между сбытом и УК

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12191
    • Просмотр профиля
#15: 17 Апреля 2017, 21:52:05
e-ray, но это не объясняет, какого МПХ так сильно различаются тарифы для однотипных домов.

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12191
    • Просмотр профиля
#16: 17 Апреля 2017, 21:58:07
значительные технологические потери во внутридомовых сетях.
Ладно, я соглашусь на 5% потерь от общего потреблённого объема. Но это не объясняет, почему при потреблённых квартирой 150 кВт расход ОДН составляет 47%, т.е. в 10 раз больше.

e-ray

  • ***
  • Сообщений: 5389
    • Просмотр профиля
#17: 17 Апреля 2017, 21:59:13
норматив зависит от площади мест общего пользования и норматива потребления электроснабжения, который зависит от степени благоустройства дома

Nicolas

  • ***
  • Сообщений: 2164
    • Просмотр профиля
#18: 17 Апреля 2017, 22:02:32
SnoopyKiller, Ну дык может и копать далеко не надо! Я бы для начала проверил поверены ли общедомовые приборы учета и составлены ли акты о принятии или выводе их из коммерческого учета! Если поверки у приборов учета просрочены, то ДЭК вполне законно выводит приборы учета и выставляет по нормативу (как определяется норматив - отдельная тема). Ну и если приборы не поверены  - вопрос к управляйке!

e-ray

  • ***
  • Сообщений: 5389
    • Просмотр профиля
#19: 17 Апреля 2017, 22:08:38
Artem`ka, нет ничего подобного в техпаспорте, максимум там площади всех помещений и экспликации

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#20: 17 Апреля 2017, 23:32:53
в графе "Нормативный расход э/э на содержание общего имущества".

Внимательно читайте пост Nicolas - http://forum.amit.ru/index.php/topic,238052.msg6330617.html#msg6330617

уже месяцаа три как законодатели приняли закон, по которому теперь ОДН выставляется по нормативу.

ДЭК не выставляет платежные документы "по нормативу"  в домах с поверенными ПУ ЭЭ. В таких домах потребление ЭЭ и ОДН считаются "по факту". Об этом  не так давно сказал г-н Стороженко в присутствии СМИ.

Вы бы для начала пломбы на ТТ  перед ПУ ЭЭ  посмотрели . На электрощите в доме. И на состояние ПУ.

Чукотка

  • ***
  • Сообщений: 375
    • Просмотр профиля
#21: 18 Апреля 2017, 07:06:50
У меня в квитанциях ОДН по показаниям счетчика каждый месяц по разному и в отдельной графе расчетная для сравнения после изменения правил начисления.
Например в этом месяце: 1 кв.-начисление 8 кВт, расчетное 54. 2 кв.- 2 и 206 соответственно.

Johnny_B

  • ***
  • Сообщений: 2837
    • Просмотр профиля
#22: 18 Апреля 2017, 08:13:37
еще моменты:
1. в общедомовые площади, которые учитываются в расчете норматива, некоторые ушлые управляйки включают подвалы и чердаки, где ламп вообще нет.
2. большая разница в одн возникает в результате того, что показания квартирных счетчиков снимает управляйка числа 20-21, а показания ОПУ ЭЭ представитель ДЭК 23-25.

как посоветовали уменьшить ОДН до 1-5 кВт.
для этого^
1. старший дома договаривается с управляйкой, что он со старшими подъездов снимает показания сам.
2.они дают контакты представителя ДЭК, который снимает показания ОПУ ЭЭ.
3. старший договаривается о дате и времени съема показаний.
4.показания снимаются одномоментно и с ОПУ ЭЭ и с квартирных счетчиков.
.....
PROFIT

walter

  • ***
  • Сообщений: 3903
    • Просмотр профиля
#23: 18 Апреля 2017, 08:26:31

как посоветовали уменьшить ОДН до 1-5 кВт.для этого^1. старший дома договаривается с управляйкой, что он со старшими подъездов снимает показания сам. 2.они дают контакты представителя ДЭК, который снимает показания ОПУ ЭЭ. 3. старший договаривается о дате и времени съема показаний.4.показания снимаются одномоментно.....PROFIT
да, примерно так. когда было в доме ТСЖ, ОДН был 5 кВт. + заменена вся общая электропроводка в доме.
Вы бы для начала пломбы на ТТ  перед ПУ ЭЭ  посмотрели . На электрощите в доме. И на состояние ПУ.
да, но проще узнать в ДЭКе есть ли прибор, принят ли он и пр., телефон - в квитанции

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#24: 18 Апреля 2017, 09:13:14
большая разница в одн возникает в результате того, что показания квартирных счетчиков снимает управляйка числа 20-21, а показания ОПУ ЭЭ представитель ДЭК 23-25.

УК не снимает показания поквартирных ПУ ЭЭ. Это не её компетенция. У УК и ДЭК может быть агентский договор  о передаче показаний ЭЭ  ОДПУ  в ДЭК. Эти показания УК и передает.

старший дома договаривается с управляйкой, что он со старшими подъездов снимает показания сам.
2.они дают контакты представителя ДЭК, который снимает показания ОПУ ЭЭ.
3. старший договаривается о дате и времени съема показаний.
4.показания снимаются одномоментно и с ОПУ ЭЭ и с квартирных счетчиков.
.....
PROFIT

Это не профит. Это бред. Показания председателя совект МКД для ДЭК  НЕ ЯВЛЯЮТСЯ теми данными, которые ДЭК принимает в расчет (для ДЭК это просто еще одна цифра по ЭЭ ОДПУ).  Они принимаются в расчет только в случае заключения договора между председателем МКД  и ДЭК, аналогичного агентскому договора  между УК и ДЭК. Но в таком случае УК уже ничего не передает и курит в сторонке. Смысл этого процесса только в том, чтобы собственники МКД контролировали свои ОДН по ЭЭ.  Не нужно  людей вводить в заблуждение.  Вся информация по потребленной ЭЭ в МКД все равно находится в ДЭК. Собственники МКД не видят всю картину потребления ЭЭ в доме.




Johnny_B

  • ***
  • Сообщений: 2837
    • Просмотр профиля
#25: 18 Апреля 2017, 09:24:39
1. бред не бред, но ситуация именно такова и это работает.
2. кто не верит - звонит в управляйку и сам убеждается ЛИЧНО. тел. моей  58-28-25

Hit

  • ***
  • Сообщений: 350
    • Просмотр профиля
#26: 18 Апреля 2017, 09:45:41
71 киловатт - это все же попытка повесить на вас чужие выплаты.

с квартиры 40 квадратов в доме с лифтом раньше было в районе 10-11 кв в месяц,
сейчас они оборзели, стали выставлять в районе 17 кв

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#27: 18 Апреля 2017, 09:50:54
Это бред. Потому я  лично снимал показания ОДПУ ЭЭ и отправлял их в РКЦ ДЭК в 101 кабинет.  А потом  так же лично спросил Стороженко - какими цифрами руководствуется ДЭК при расчетах потребления ЭЭ - моими - или переданными УК. Ответ Стороженко - ДЭК руководствуется данными УК. Всё.

Ну и публикация  телефона УК - это бесспорно , неоспоримый аргумент. Да.



Johnny_B

  • ***
  • Сообщений: 2837
    • Просмотр профиля
#28: 18 Апреля 2017, 09:54:20
телефон УК это не аргумент, если чО. еще подвергни сарказму написание слов кирилицей, ога. типа смотрите, он пишет на кирилице, как будто это аргумент, хехе.
телефон для того, чтобы все неверящие позвонили и убедились ЛИЧНО. потому как Я звонил, Я разбирался, мне было предложено именно такое развитие действий.

Наиль Ильбарович

  • ***
  • Сообщений: 7345
    • Просмотр профиля
#29: 18 Апреля 2017, 10:28:41

..жаба.. Злобная жаба душит ...
===========
 А кто мешает однажды привести в порядок ВСЮ систему электропотребления дома?
Вы же в конце концов СОБСТВЕННИКИ.

ВСЕ электороприборы, которые используются в ОДН "посадить" на отдельный счётчик.
 И тогда увидите всё.
 И хищения, и сумму.
И никакая сволочь не будет иметь требовать уплаты больше, чем потребили.

Да еще жильцы могут потребовать обосновать счётчик с ОДН.
 Может управляйка эл-калориферы в подвале ставит, напротив разбитого окна..


Но думаю нет...
Не получится..
 Ибо
"..жаба.. Злобная жаба душит ..."
 И хрена мы вложимся, чтобы потом иметь прозрачную систему учета.

patokov

  • ***
  • Сообщений: 524
    • Просмотр профиля
#30: 18 Апреля 2017, 10:35:54
SnoopyKiller, а дом не Новая 2???

paravis

  • *****
  • Сообщений: 21195
    • Просмотр профиля
#31: 18 Апреля 2017, 10:40:48
Вы же в конце концов СОБСТВЕННИКИ.
Ой, только не надо патетики. Не коммунизм, чай. Вы собственников ещё не видели, которым сRать на всё и всех. Живу в 48-квартирном доме, три квартиры вообще не платят и выселить их что-то не могут, средний подъезд алкаш-на-алкаше.

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#32: 18 Апреля 2017, 10:44:21
. еще подвергни сарказму написание слов кирилицей, ога.

Лучше  ты подвергни сарказму заявления Стороженко, по поводу того , чьи показания принимает РКЦ ДЭК - старших домов - или данные УК. Желательно в его присутствии.
Все что я говорю тут, может подтвердить   Чечерс Наталья Владимировна  398-018  / rkc-uk1@amur.dvec.ru  / СЕКТОР ПО РАБОТЕ С УПРАВЛЯЮЩИМИ КОМПАНИЯМИ.
Можешь позвонить и услышать информацию от первоистчника.

А верить всему тому , что тебе споют в УК - ну вроде все же взрослые люди....

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#33: 18 Апреля 2017, 10:46:10
ВСЕ электороприборы, которые используются в ОДН "посадить" на отдельный счётчик.

Наиль, приди в любой МКД и посади лифты на отдельный ПУ ЭЭ. Для подсчета ОДН по ЭЭ по лифтам. Обогатишься.

Johnny_B

  • ***
  • Сообщений: 2837
    • Просмотр профиля
#34: 18 Апреля 2017, 10:56:54
Лучше  ты подвергни сарказму заявления Стороженко, по поводу того , чьи показания принимает РКЦ ДЭК - старших домов - или данные УК. Желательно в его присутствии.
т.е. такой вариант, что показания от старшей дома передаются в УК, а те их передают в ДЭК ты исключаешь полностью и напрочь. верно? что-то очень сильно мешает так поступать? )

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#35: 18 Апреля 2017, 11:19:35
т.е. такой вариант, что показания от старшей дома передаются в УК, а те их передают в ДЭК ты исключаешь полностью и напрочь.

Если старший дома передает показания ОДПУ по ЭЭ в УК , а УК - > в ДЭК возникает вопрос - на хрена это лишнее звено - УК ? И зачем такая УК вообще нужна.  В договоре управления  / обслуживания передача показаний по ОДПУ - является олбязанностью в 99.999 % УК. Если что. У вас  либо договор тупой. Либо УК не хочет работать.

Ты либо меня не читаешь, либо не можешь включить мозг. Старший дома  - проводит собрание собственников МКД, где голосуется я вопрос о полномочиях  передачи  показаний ОДПУ  в РСУ. С этими документами старший идет в ДЭК. И там заключает договор о передачи показаний ОДПУ ЭЭ в РКЦ ДЭК. После этого РКЦ ДЭК принимает его показания всерьёз.  Проще передавать эти показания по e-mail. Если ваш старший ходит с бумажками - то можно сделать общий вывод о вашем доме, жильцах, и о совете вашего МКД в целом.

Johnny_B

  • ***
  • Сообщений: 2837
    • Просмотр профиля
#36: 18 Апреля 2017, 11:32:21
жильцам не шашечки нужны, жильцам ехать нужно. поэтому вопрос не в том каким образом передаются фактические измерения, а в том, чтобы они были верны, снимались единомоментно и в итоге вовремя были переданы куда следует. желательно при этом избегать лишних телодвижений ввиде каких-то собирушек, заключения договоров и прочих удалений гланд через задницу. остальное - детали.

sky star

  • *****
  • Сообщений: 18229
    • Просмотр профиля
#37: 18 Апреля 2017, 11:36:03
для того что понять надо учитывать еще факт разброда и шатания классности приборов учета !
у меня в подъезде больше половины "щетчиков" чуть ли не 65 года прошлого века !

я вообще не уверен что некоторые хучь как то что то могут отмерить , они просто крутятся :)
а как ?

paravis

  • *****
  • Сообщений: 21195
    • Просмотр профиля
#38: 18 Апреля 2017, 11:40:16
я вообще не уверен что некоторые хучь как то что то могут отмерить
Воткни киловаттную нагрузку на часок, потом сравни показания.

Andrews Freeman

  • ***
  • Сообщений: 3369
    • Просмотр профиля
#39: 18 Апреля 2017, 11:40:20
У нас УК передает данные по ОДПУ в ДЭК по договору (со слов УК), вот только кули толку, они как и в случае подачи показаний по ИПУ абонентом через ЛК пишут отсебятину. УК говорит есть такая фигня, обратились в ДЭК что за ерунду они пишут, пока ерунда продолжается. По поводу ИПУ обращался сам, сказали подавайте чуть раньше, чем в случае неподачи показаний мы выставляем свое по среднему потреблению. Подаю всегда за день за 2 до того как они свои впиндюривают, так все равно при расчете в ЛК отталкиваются от своих придуманных, а не от последних введенных, и в квитанции пишут отсебятину. А в ЛК все время красуется долг в пару десятков рублей поэтому. Хотя как так, если мои фактические показания всегда больше их придуманных значений за платежный месяц. Наоборот получается переплачиваю все время.
В итоге положил на это и пишу и плачу по своим показаниям. Им пох на реальные показания, они сами их хорошо придумывают и ходить никуда не надо.
ОДН скачет то 50 с хреном (как-то разово), то 30 в слудующем месяце, то несколько месяцев ниже 20-ти. И так периодически.
Отец взял распечатку в УК за пару месяцев по данным ОДПУ снятым УК и ИПУ снятым УК по его дому, посчитал, в итоге на лицо на*б. Выставили ему под 80кВт сначала. Накатал на ДЭК в ЖИ, в следующем месяце пришла квитанция ОДН 8кВт :)

sky star

  • *****
  • Сообщений: 18229
    • Просмотр профиля
#40: 18 Апреля 2017, 11:42:42
Воткни киловаттную нагрузку на часок, потом сравни показания.

да у меня учет электронный , копейка в звездочке , но это по ходу единственный учет во всем подъезде с "копейкой"

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12191
    • Просмотр профиля
#41: 18 Апреля 2017, 12:41:12
"Спокойно, Маша, я Д'Артаньян Дубровский!". Итак, мой организм прогулялся в один из отделов ДЭКа, где вежливая девушка подробно всё объяснила и рассказала.

Что я узнал интересного:
1) Суммы долга неплательщиков на добросовестных соседей многоквартирного дома не раскидываются.
2) Показания счётчиков надо подавать только в период 23-25 числа включительно, лучше всего напрямую на сайте в ДЭК-контору мимо "Сбербанка" (в связи с задержкой в несколько дней). Сведения, поданные в другие дни, в расчёты не попадают. Так что если вдруг полученная квитанция была оплачена, например, 14 числа месяца и в сбербанк-онлайне при заполнении платежа указаны показания счётчика на 14е число, то эти показания в текущем месяце не учитываются.
3) При наличии ОДПУ оплачивать надо только значение расхода ликстричества, которое стоит в колонке "Фактический расход э/э на общедомовые нужды". Если в колонке ничего нет, считать, что там стоит 0 и соответственно ничего платить не надо.
4) Откуда берётся долг в первой таблице в колонке "Задолженность/Переплата". Причина в п.2.
5) Про цифры из строчки "рекомендуемый платёж". Это сумма, которая в какой-то мере призвана исключить те самые задержки, связанные с получением платежа от потребителя до энергоконторы. Так что если вдруг платеж задержался, то будет долг + пеня, а если не задержался, то из оплаченной суммы рекомендуемого платежа вычтется фактический расход, а остаток упадёт в колонку "Задолженность/Переплата".
6) С лицевого счёта бабло никто не тырит и можно оплачивать наперёд, чтобы обезопасить себя от ненужных долгов и пени.

Ну вот, только зря переживал, на деле всё оказалось гораздо проще.

Andrews Freeman

  • ***
  • Сообщений: 3369
    • Просмотр профиля
#42: 18 Апреля 2017, 12:59:59
Показания счётчиков надо подавать только в период 23-25 числа включительно
Попробую в этот период подать и посмотрю, будет ли толк, или опять будут писать отсебятину в ЛК и квитанции. Мне говорили что до 27-28 числа. Я и подаю 26 максимум 27-го. Числа 28-30-го они уже лепят свои.
Оплачиваю до последнего числа месяца, когда все квитанции за все придут.

The BEST

  • *****
  • Сообщений: 26525
    • Просмотр профиля
#43: 18 Апреля 2017, 13:01:29
2) Показания счётчиков надо подавать только в период 23-25 числа включительно, луч

о, ценные сведения, а то я уже как только их не передавал, один фиг свои показания пишут.
хотя, оплачиваю и подаю как только приходит квитанция, это обычно в 10-15 чсилах, короче, раньше я делаю, чем надо.
с другой стороны - пишут более-менее верные, плюс-минус 50 квт, да и шут с ним, но так, интереса ради попробую передать свои)

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#44: 18 Апреля 2017, 13:17:28
ДЭК работает  в рамках ФЗ. В ФЗ указаны даты подачи показаний ПУ. Это период между 23 и 25 числом каждого месяца. В ЛК  ДЭК при занесении показаний ПУ ЭЭ  ВСЕГДА -


1. высчитывается количество потребленной ЭЭ.
2. абоненту ПРЕДЛАГАЕТСЯ СОГЛАСИТЬСЯ  с тем, чтобы ЭТО количество  ЭЭ пошло в квитанцию платежа по ЭЭ   или ОТКАЗАТЬСЯ от занесения суммы потребленной ЭЭ.

Я не знаю , как вы пользуетесь в ЛК , но там как правило все стабильно , тупо и  просто. Показания счетчика  ЭЭ на момент занесения в ЛК (с 23 по 25 число) берутся, из них ВЫЧИТАЕТСЯ показания за ПРЕДЫДУЩИЙ расчетный период, итогвая разница = потребленной ЭЭ предлагается к занесению в платеж.
Что у вас там "не совпадает" - остается только гадать.

walter

  • ***
  • Сообщений: 3903
    • Просмотр профиля
#45: 18 Апреля 2017, 13:38:58
что-то я запутался
у вас у всех ОДПУЭЭ без модема с антенкой?

paravis

  • *****
  • Сообщений: 21195
    • Просмотр профиля
#46: 18 Апреля 2017, 13:58:25
Я не знаю , как вы пользуетесь в ЛК , но там как правило все стабильно , тупо и  просто.
Только мне месяц назад по контактному телефону, указанному в ЛК, работники ДЭК отсоветовали платить через ЛК, что-то там глючит на их сайте, как всегда, впрочем...

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#47: 18 Апреля 2017, 13:59:02
walter,

А у тебя с антенкой? Ну ты крут. )

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#48: 18 Апреля 2017, 14:02:17
paravis,

ISSA (система сбора показаний ЭЭ ) в ДЭК , справедливости говоря, иногда глючит. Тут нужно писать в голову ДЭК - Владивосток. Пендель  сверху иногда  помогает оживить местную ISSA.

paravis

  • *****
  • Сообщений: 21195
    • Просмотр профиля
#49: 18 Апреля 2017, 15:31:20
Посторонний, Вот поэтому плачу сбер-онлайном. Биться, чтобы платить через ЛК, смысла нет, чисто для информации этот ЛК.

viityan

  • ***
  • Сообщений: 1285
    • Просмотр профиля
#50: 18 Апреля 2017, 15:40:20
Я вообще плачу по факту того, что написано в квитанции. В прошлые года платил по счётчику, вносил свои показания, считал и пересчитывал.  Надоело. И бывали случаи нестыковок после которых возникало небольшое напряжение. Сейчас пришла квитанция-заплатил столько, сколько выставили. Показания сверяю, чтоб лишнего не написали. Пока всё устраивает...

paravis

  • *****
  • Сообщений: 21195
    • Просмотр профиля
#51: 18 Апреля 2017, 15:53:46
Я вообще плачу по факту того, что написано в квитанции.
У людей, бывало, переплаты оборачивались недоплатами. :) Тоже по факту плачу.

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#52: 18 Апреля 2017, 15:58:30
paravis,

У меня глюки с ISSA  заключались в том, что она неверно высчитывала потребление ЭЭ. Но в квитанции, как ни странно, в итоге были верные цифры.  Сейчас глюков не наблюдаю.

Samiel_MA

  • ***
  • Сообщений: 4983
    • Просмотр профиля
    • Миры Границы
#53: 18 Апреля 2017, 16:23:04
/*м-да, топикстартер не видел мою квитанцию годичной давности с 146 квт ОДН. (60 квартир в доме)*/

На глупый вопрос ответ нашелся - в недрах ДЭК лежит протокол собрания, где значится, что всю излишнепотребленную ээ, собрание собственников якобы решило раскидывать на всех...
Ждем копию сего протокола, для выяснения откуда он взялся, так как никто не помнит, что его подписывал
Из-за него норматив у меня лично прыгает 36,40. 46 квт ОДН

dec_support

  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
#54: 19 Апреля 2017, 18:18:06
SnoopyKiller,
Уважаемый SnoopyKiller, Вас приветствует ДЭК. За время, пока мы обнаружили в просторах сети Ваш вопрос, образовалась целая дискуссия! Давайте пойдем от обратного - сообщите нам пожалуйста Ваш конкретный адрес или же номер лицевого счета (в ответе на это сообщение или на эл. адрес press@amur.dvec.ru), и мы разберемся, действительно ли Вам начислили норматив и почему, откуда взялся Ваш долг и дадим все расчеты и нужные ссылки. Ждём.
С уважением, ПАО «ДЭК»

dec_support

  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
#55: 19 Апреля 2017, 18:30:41
И что, население в очередной раз лососнуло тунца?
Где посмотреть нормативные объёмы?
Где посмотреть нормативные объёмы?
Нормативы потребления электроснабжения в целях содержания общего имущества в МКД можно посмотреть здесь: http://www.dvec.ru/private_clients/tariffs/2017/amur_tariffs_norm_20120830_466_red20161230.pdf. Указанные цифры следует умножить на площадь мест общего пользования, a сумму разделить на всех жильцов MKД, пропорционально площади занимаемых ими квартир. Площадь мест общего пользования предоставляется в ПАО "ДЭК" управляющей компанией.
С уважением, ПАО "ДЭК"

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12191
    • Просмотр профиля
#56: 19 Апреля 2017, 19:03:23
dec_support, похоже, вы прочитали только первое сообщение. В теме уже разобрали и обсудили, у меня вопросов пока нет и очень надеюсь, что их не будет.

avmur

  • ***
  • Сообщений: 1106
    • Просмотр профиля
#57: 19 Апреля 2017, 19:10:27
dec_support, в квитанции для оплаты за электроэнергию ДЭК'ом засекречены показания общедомовых приборов учета. Вместо показаний стоит строка "Детализацию информацию можно получить у специалиста филиала Амурэнергосбыт".
Назовите пожалуйста причину по которой от меня скрывают эти показания.

Итого_лайт

  • ***
  • Сообщений: 159
    • Просмотр профиля
#58: 19 Апреля 2017, 19:43:44
Назовите пожалуйста причину по которой от меня скрывают эти показания.
причины могут быть две
их нет
или они отсутствуют

avmur

  • ***
  • Сообщений: 1106
    • Просмотр профиля
#59: 19 Апреля 2017, 20:11:55
Итого_лайт, нет, ибо в графе расход в разделе "Показания общедомовых приборов учета" указана вполне конкретная величина.
А вот откуда эта величина взялась большая загадка, так как графы "Текущие" и "Предыдущие" показания не заполнены, как и номера счетчиков.

shk0der

  • ***
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
#60: 19 Апреля 2017, 20:24:00
5) Про цифры из строчки "рекомендуемый платёж". Это сумма, которая в какой-то мере призвана исключить те самые задержки, связанные с получением платежа от потребителя до энергоконторы. Так что если вдруг платеж задержался, то будет долг + пеня, а если не задержался, то из оплаченной суммы рекомендуемого платежа вычтется фактический расход, а остаток упадёт в колонку "Задолженность/Переплата".
6) С лицевого счёта бабло никто не тырит и можно оплачивать наперёд, чтобы обезопасить себя от ненужных долгов и пени.
А вот тут у ДЭК случаются веселые вещи, в один из месяцев на лицевом образовалась переплата в 90 руб. в в графе Недоплата(+)/Переплата(-) стояла именно сумма с минусом, так вот в следующем месяце приходит информационное письмо что я должник и квитанция на оплату пени начисленной на эти самые, переплаченные 90 руб, внятного ответа от ДЭК  почему так получилось получить не удалось.

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#61: 19 Апреля 2017, 21:09:11
dec_support,

Вопрос  был задан Стороженко. Могут ли ваши (или не ваши ) программисты ввести в ISSA показания ЭЭ ОДН  на основании данных ОДПУ ЭЭ по МКД. Пусть это  будет "дополнительный"  ЛК для председателей МКД, куда они могут заходить и 1. контролировать показания ЭЭ ОДПУ  МКД 2. Смотреть расчет по ОДН ЭЭ.

Nicolas

  • ***
  • Сообщений: 2164
    • Просмотр профиля
#62: 19 Апреля 2017, 22:00:44
контролировать показания ЭЭ ОДПУ  МКД 2. Смотреть расчет по ОДН ЭЭ.

Контролировать показания, ну допустим..... учитывая, что на больших домах приборов может быть несколько, но расчет ОДН это ж показания ОДПУ минус показания всех индивидуальных счетчиков (а если их нет, то еще и начисленный норматив на квартиры без счетчиков) и далее разбивка в соответствии с "купленными билетами" :)) Далее сравнение с номативным ОДН на весь дом (начисление сверхнорматива, если есть превышение......) Представляю старшего дома проверяющего в личном кабинете начисления в, скажем, 400 квартирном доме. :)) Ну и пусть проверяет, на то он и старший дома! :)))

akar

  • ***
  • Сообщений: 717
    • Просмотр профиля
#63: 19 Апреля 2017, 22:19:30
в графе расход в разделе "Показания общедомовых приборов учета" указана вполне конкретная величина.А вот откуда эта величина взялась большая загадка, так как графы "Текущие" и "Предыдущие" показания не заполнены, как и номера счетчиков.
Если у дома несколько вводов электричества и несколько ОДПУ, то двумя клеточками не обойтись.
Пусть это  будет "дополнительный"  ЛК для председателей МКД, куда они могут заходить и 1. контролировать показания ЭЭ ОДПУ  МКД 2. Смотреть расчет по ОДН ЭЭ.
По-моему, сверять квитанции с личным кабинетом - бесполезное дело, так как вероятность их совпадения стремится к 100%. Полноценный контроль будет, как мне кажется, только через самостоятельный сбор показаний ОДПУ и квартирных счётчиков. Если председатель МКД желает этим заниматься каждый месяц - на здоровье. Наша управляйка, например, не пропускала через себя платежи за коммуналку и быстро ошалела от свалившегося на голову ОДПУшного учёта, после чего спихнула его обратно ресурсникам, у которых учёт более-менее налажен.

Итого_лайт

  • ***
  • Сообщений: 159
    • Просмотр профиля
#64: 19 Апреля 2017, 22:38:01
А вот откуда эта величина взялась большая загадка, так как графы "Текущие" и "Предыдущие" показания не заполнены, как и номера счетчиков.
Маша или Агрипина заполнявшая графы, забыла заполнить, а программа с генератором случайных чисел не смогла угадать..))

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#65: 19 Апреля 2017, 22:49:04
Nicolas, akar,

Идеальный дом  - это  gsm modem+ общедомовое  УСПД + поквартирные  счетчики ЭЭ (э/мера, нева, etc) связанные с  ним по RS485 / Ethernet.
Примеры  таких решений  в  МКД на западе  страны есть. То что в ПГТ  Ъ оторван от современных решений в области сбора и обработки показаний ЭЭ - это показатель пещерности мышления как местного / владивстокского  ДЭК, так и УК, и администрации ПГТ Ъ в целом.

Те собственники МКД, которые озабочены уменьшением ОДН по ЭЭ - ищут выход. Но можно  просто  обсуждать тему учета ЭЭ , не прилагая при этом никаких усилий. "П*деть - не мешки ворочать".

akar

  • ***
  • Сообщений: 717
    • Просмотр профиля
#66: 19 Апреля 2017, 23:06:36
Те собственники МКД, которые озабочены уменьшением ОДН по ЭЭ - ищут выход.
Я опасаюсь, что они озабочены ОДНами по электроэнергии только потому, что их начисление более-менее прозрачно и может быть проверено. Но суммы смешны относительно всех расходов на коммунальные услуги. Было бы полезнее уменьшить расходы на отопление и техобслуживание, но тут полностью согласен с цитатой про мешки.

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#67: 19 Апреля 2017, 23:17:39
Но суммы смешны относительно всех расходов на коммунальные услуги.

85 Квт ОДН при потреблении 2 кмн кв-рой 100 квт - это не смешно.


P.S.
"Ваше мнение очень ценное для нас". Ребята, но вопрос был задан НЕ вам.


Nicolas

  • ***
  • Сообщений: 2164
    • Просмотр профиля
#68: 20 Апреля 2017, 00:45:36
То что в ПГТ  Ъ оторван от современных решений в области сбора и обработки показаний ЭЭ - это показатель пещерности мышления как местного / владивстокского  ДЭК, так и УК, и администрации ПГТ Ъ в целом. Те собственники МКД, которые озабочены уменьшением ОДН по ЭЭ - ищут выход. Но можно  просто  обсуждать тему учета ЭЭ , не прилагая при этом никаких усилий. "П*деть - не мешки ворочать".

"П*деть - не мешки ворочать". Это точно в точку! Но!!! за чей счет банкет, кто нибудь считал во сколько обойдется собственникам Идеальный дом  - это  gsm modem+ общедомовое  УСПД + поквартирные  счетчики ЭЭ (э/мера, нева, etc) связанные с  ним по RS485 / Ethernet. ??? Сметы в студию? Не думаю, что все собственники 2/3 голосов захотят платить эти расходы, а управляйки скажут, что в тарифе это не заложено!!!

"Ваше мнение очень ценное для нас". Ребята, но вопрос был задан НЕ вам.

Подождем пока зарегится на Амите Стороженко и все нам тут раскидает! :))))

Итого_лайт

  • ***
  • Сообщений: 159
    • Просмотр профиля
#69: 20 Апреля 2017, 00:50:31
Подождем пока зарегится на Амите Стороженко и все нам тут раскидает!
спорнём зассыт(типа слабо)...

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2244
    • Просмотр профиля
#70: 20 Апреля 2017, 08:03:11
за чей счет банкет, кто нибудь считал во сколько обойдется собственникам Идеальный дом  - это  gsm modem+ общедомовое  УСПД + поквартирные  счетчики ЭЭ (э/мера, нева, etc) связанные с  ним по RS485 / Ethernet. ??? Сметы в студию? Не думаю, что все собственники 2/3 голосов захотят платить эти расходы, а управляйки скажут, что в тарифе это не заложено!!!

Подобные проекты в  рамках пилотных уже  пытаются развернуть в т.ч.  и в гламурской области. Если что-то хотите  мне доказать, или в чем то со мной поспорить - ни тот ни другой процесс меня не интересует.
Тот , кто хочет что-то сделать - ищет способ. Тот , кто ничего не хочет менять - ищет повод. Ну , и повторюсь -  "ваше  мнение очень важно для нас."

Aquamarin

  • ***
  • Сообщений: 5179
    • Просмотр профиля
    • аквамарин-сервис.рф
#71: 20 Апреля 2017, 08:11:06
Оплатил вчера свою квитанцию. Там 8 кВт общедомовые. И при этом всё освещено, камеры и прочее.