Автор Тема: Раздел квартиры  (Прочитано 5967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Wolf_Hunter

  • ***
  • Сообщений: 1074
    • Просмотр профиля
#0: 17 Апреля 2017, 21:34:50
Три года назад моя мама с мужем (моим отчимом) получили квартиру. Он был военный пенсионер, офицер и т.д., в общем государство ему должно было и долг отдало. Собственники той квартиры они оба, пополам.
В ноябре прошлого года отчим скоропостижно скончался и остро встал вопрос этого жилья, т.к. у него осталась взрослая дочь. Она имеет полное право претендовать на 1/4 квартиры (если я правильно понимаю), тут в принципе вопросов нет. А не понятно вот что, как она этой своей частью может распорядиться? Может ли она, к примеру, продать без согласия второго собственника, моей мамы?
Буду рад увидеть ответ со ссылкой на соответствующий документ.
Информации мало, но думаю смысл ситуации понятен, если что-то нужно - дополню. Мне сейчас важно разобраться в вопросе.

Deniz

  • ***
  • Сообщений: 1381
    • Просмотр профиля
#1: 17 Апреля 2017, 22:01:39
первая же ссылка
как продать долю в квартире
http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_211503/

energy

  • ***
  • Сообщений: 7426
    • Просмотр профиля
#2: 17 Апреля 2017, 22:08:29
Deniz, в случае наследования могут быть немного другие условия

Ditrih

  • ***
  • Сообщений: 2858
    • Просмотр профиля
#3: 17 Апреля 2017, 22:17:56
Знать надо 100%, что по объекту в ЕГРН пишут.
Если совместная собственность  1/2 автоматически оказывается  у пережившей супруги (как совместно нажитое), далее  делится оставшаяся 1/2 между остальными наследниками (включая супругу, она тоже наследник), т.е. логика деления правильная.
Потом это дело заставят зарегистрировать в ЕГРН (долевую собственность), я пытался продать недвижку без предварительной регистрации в ЕГРН прав на наследника, "транзитом" (на основании свидетельства о праве на наследство), но Росреестр местный решил, что так нельзя. Хотя на самом деле, можно, но практика других регионов их не убедила, потому перед продажей нужно  регистрировать за наследниками все доли.
Получаем общую долевую, что само по себе еще тот "подарочек", особенно, если среди наследников согласЬя нет.
Продать долю можно только через обязательное предложение доли другим собственникам (хотя можно подарить без соблюдения правила обязательного предложения, чем некоторые и пользуются),  причем сейчас любое отчуждение долей, даже если все собственники подписывают, только через нотариуса. Плюс - при продаже соблюдение процедуры обязательного предложения на нотариусе.

Здесь проще у этого самого нотариуса, который наследственное дело ведет,  все сразу решить....
Определить между наследниками, кому что достается, соглашением (например, кому-то вклад, кому-то за это долю). Нотариусы в теме, что это за штука, делают сами за денежку.
И беготни меньше будет с оплатой пошлин и договоров нотариальных.
Поделил, зарегистрировал право, продал.
 

Чукотка

  • ***
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
#4: 18 Апреля 2017, 07:11:22
Ditrih,

Так можно и комнату в секции подарить чужому дяде без согласия соседей?

Чукотка

  • ***
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
#5: 18 Апреля 2017, 07:22:36
Ditrih,
А квартиру "транзитом" зарегистрируют при продаже по ранее возникшему праву (договор мены 1996 г.)?

Ditrih

  • ***
  • Сообщений: 2858
    • Просмотр профиля
#6: 18 Апреля 2017, 11:03:31
По комнатам немного другая тема,чем по долевке, но смысл тот же.
Можно и  подарить, но возникает вопрос налогов + оспаривание  сделки дарения по мнимости заинтересованным лицом.
И еще природу переданных денег надо определить (если проблемы с объектом и денежку назад "покупатель" захочет?).
Я бы такое не купил по "дарению",  я параноик...

Вот эта злая норма ЖК, а потом ГК.

Статья 42 ЖК. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире

6. При продаже комнаты в коммунальной квартире остальные собственники комнат в данной коммунальной квартире имеют преимущественное право покупки отчуждаемой комнаты в порядке и на условиях, которые установлены Гражданским кодексом Российской Федерации.

Статья 250 ГК. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

По сделке продажи квартиры на основании договора мены 96-го года, думаю, проблем не будет. Регистрируют на нового собственника права "транзитом" при переходе права,  через норму "ранее возникшие права".
Но не по цепочке "купил, право на себя  не регистрировал, и тут же продал."

Чукотка

  • ***
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
#7: 18 Апреля 2017, 11:37:31
Ditrih,
Спасибо!

Wolf_Hunter

  • ***
  • Сообщений: 1074
    • Просмотр профиля
#8: 19 Апреля 2017, 19:25:34
Ditrih, благодарю за разъяснение вопроса

Wolf_Hunter

  • ***
  • Сообщений: 1074
    • Просмотр профиля
#9: 20 Апреля 2017, 12:38:52
Еще вопрос. С какого момента наследник может продавать свою долю? Сразу после получения свидетельства о собственности и спустя какое-то время после получения?

Ditrih

  • ***
  • Сообщений: 2858
    • Просмотр профиля
#10: 20 Апреля 2017, 13:58:27
Как зарегистрировал право собственности  на долю в ЕГРН - можно долю продавать, но с учетом соблюдения правила о преимущественной покупке доли другими сособственниками.


Karam

  • *
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
#11: 31 Октября 2017, 11:32:36
Подскажите советом. С супругой уже давно не проживаю вместе, но официально не разведены. Недавно приобрел земельный участок с домом и оформил его на себя. Может ли экс-супруга препятствовать его продаже или дарению?

Гадский

  • ***
  • Сообщений: 2376
    • Просмотр профиля
#12: 31 Октября 2017, 11:36:38
Может ли экс-супруга препятствовать его продаже или дарению?
официально не разведены
да

p_b

  • ***
  • Сообщений: 5900
    • Просмотр профиля
#13: 31 Октября 2017, 11:38:18
но официально не разведены.
все имущество приобретенное в браке считается совместным. не имеет значения на кого оформленно

Karam

  • *
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
#14: 31 Октября 2017, 11:40:58
да, об этом я в курсе.. больше всего интересует, как теперь уберечь это добро от алчных рук((

Гадский

  • ***
  • Сообщений: 2376
    • Просмотр профиля
#15: 31 Октября 2017, 11:44:52
а почему все умные мысли приходят постфактум? Предложи жене написать отказную. Ну типа либо ты пилишь тогда и ее квартиру.
Либо попытаться через суд и свидетелей доказать, что вы де-факто вместе не живете и т.п. Но это маловероятно

Karam

  • *
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
#16: 31 Октября 2017, 11:56:57
не то слово.. чем вообще думал. все в торопях в попыхах..

Ditrih

  • ***
  • Сообщений: 2858
    • Просмотр профиля
#17: 31 Октября 2017, 12:02:28
Весьма непродуманно покупать недвижимость в браке.
Без брачного договора.
Формально, это общая собственность.
При реализации имущества потребуется нотариальное согласие супруги.
Без него регистрации перехода права не произойдет.

Только при разделе имущества (нотариальном или судебном) определяют, что это личная собственность одного супруга.
Нотариальное предпочтительней (хотя и дороже)- просто раздел совместно нажитого, ну или констатация факта, что имущество личное, титульного собственника (такого не встречал, правда).
Судебного раздела, в теории, можно не опасаться, если имущество приобретено на личные средства супруга (подаренные, например). А вот если это не доказать... Чисто в теории супруга и на половину недвижимости вправе претендовать.
Еще есть идея с иском о признании факта отсутствия совестной собственности или признании факта принадлежности имущества только одному супругу как личного, приобретенного за средства, которые общими не являлись, но это чересчур смело для наших судов + нужно доказывать.

Karam

  • *
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
#18: 31 Октября 2017, 12:40:10
ага, учитывая то, как у нас в последнее время проходят судебные процессы и какие решения принимаются  так это вообще :sad: :sad: 

PzH2000

  • ***
  • Сообщений: 3080
    • Просмотр профиля
#19: 31 Октября 2017, 12:48:29
не то слово.. чем вообще думал. все в торопях в попыхах..
-Какова средняя глубина женской вагины?
-Она настолько велика, что в ней может пропасть половина квартиры, половина участка и половина всех сбережений.

Karam

  • *
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
#20: 31 Октября 2017, 12:56:10
-Какова средняя глубина женской вагины?
-Она настолько велика, что в ней может пропасть половина квартиры, половина участка и половина всех сбережений.
именно так оно и есть

Участник

  • *****
  • Сообщений: 36252
    • Просмотр профиля
#21: 31 Октября 2017, 13:21:25
Ditrih, и даже при наличии договора часть имущества вполне может отойти

 

bbshina