Автор Тема: ЖКХ. Управляющая компания. Вопросы и ответы  (Прочитано 32526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

walter

  • ***
  • Сообщений: 5813
    • Просмотр профиля
#70: 15 Июля 2018, 22:55:46
Ну или как только стемнело - всё всё выключили, и спать улеглись, до рассвета...
есть люди, которые просто дома не сидят.
как-то выхожу во двор, а чел только с тренировки идёт в 22:00

Жэка

  • ***
  • Сообщений: 7665
    • Просмотр профиля
#71: 15 Июля 2018, 23:58:50
BLG_ru, walter,
Скажите пожалуйста, любезные, а откуда вообще берет деньги дэк? Уж не из карманов ли потребителей?

BLG_ru

  • ***
  • Сообщений: 2730
    • Просмотр профиля
#72: 16 Июля 2018, 00:09:17
BLG_ru, walter,
Скажите пожалуйста, любезные, а откуда вообще берет деньги дэк? Уж не из карманов ли потребителей?
Глупейший вопрос. Откуда берет деньги продавщица тетя Катя? Не из карманов ли потребителей? ДЭК оказывает услуги, как и любой другой участник энергетического рынка. За что берет деньги. В чем негодование?

The BEST

  • *****
  • Сообщений: 28333
    • Просмотр профиля
#73: 16 Июля 2018, 00:11:39
ну у меня как раз 500-600 рэ на э/э уходит
200-250 квт в месяц

по сути из крупных потребителей только электроплита.

ноуты-смартфоны-тв жрут копейки.
лампы лед.
чайник две минуты работает пару раз в день.
утюг 20 минут в день.
посудомойка вся там супер-эко-умная, жрет мало.
кондюки 700-800 ватт, вот за июль будет квитанция, гляну сколько выйдет.

MIO

  • *****
  • Сообщений: 14962
    • Просмотр профиля
#74: 16 Июля 2018, 00:12:58
никакие.ТСЖ тема, если дом не большой и жильцы постоянные.
Не, вот нифига себе. А если четверть дома, мож больше, снимают.

Жэка

  • ***
  • Сообщений: 7665
    • Просмотр профиля
#75: 16 Июля 2018, 00:20:23
Глупейший вопрос. Откуда берет деньги продавщица тетя Катя? Не из карманов ли потребителей? ДЭК оказывает услуги, как и любой другой участник энергетического рынка. За что берет деньги. В чем негодование?

А где Вы видите негодование? Избыточная мнительность - признак психоза.
Речь о том, что средства на  любые преференции своим работникам, включая скидки на электроэнергию, ДЭК берет из кармана потребителей.
Если мы говорим о конкретно скидках на электроэнергию, то они прекрасно относятся к расходам на оплату труда (прочие выплаты) и включаются в расчёт сбытовой надбавки. И я не говорю, что это плохо. Плохо это отрицать.

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2860
    • Просмотр профиля
#76: 16 Июля 2018, 09:07:36
Речь о том, что средства на  любые преференции своим работникам, включая скидки на электроэнергию, ДЭК берет из кармана потребителей.

Мне кажется это немного спорным.

Кроме ДЭК, 50% компенсацию в оплату ЭЭ и тепла получают -
1. Работники ДРСК
2. Работники ДГК
3. Работники АКС
и этот список далеко не полный.
Компенсация на оплату  ЭЭ / ТЭ  работникам заложена на основании колл.  договора.

И в этом смысле ДЭК из "кармана" ДГК /ДРСК ничего не берет. Работник   платит _полную_ сумму  по квитку ЭЭ в РСО - > ДЭК, приносит этот квиток в свои кадры, и потом ему в  з/п на следующий месяц идет компенсации за ЭЭ / ТЭ.

Если мы говорим о конкретно скидках на электроэнергию, то они прекрасно относятся к расходам на оплату труда (прочие выплаты) и включаются в расчёт сбытовой надбавки.

Имхо, нет никакой "сбытовой надбавки" . Как и нет расходов  на оплату труда (прочие выплаты).  Есть отраслевые соглашение работодателей и энергопрофсоюзов, где отрабатываются в т.ч. и вопросы частичной  компенсации  за ЭЭ / ТЭ.  Но они проводятся не по статье "прочие выплаты".

Вообще это оффтоп в данной ветке.

fluf

  • ***
  • Сообщений: 7994
    • Просмотр профиля
    • http://forum.amur.ru
#77: 16 Июля 2018, 09:21:29
Есть отраслевые соглашение работодателей и энергопрофсоюзов, где отрабатываются в т.ч. и вопросы частичной  компенсации  за ЭЭ / ТЭ.  Но они проводятся не по статье "прочие выплаты".

Верно.

Жэка

  • ***
  • Сообщений: 7665
    • Просмотр профиля
#78: 16 Июля 2018, 10:11:02
Имхо, нет никакой "сбытовой надбавки"

Да ладно? )))
Хм.. Постановление Правительства по вопросу сбытовых надбавок есть.
Методические указания по расчёту сбытовых надбавок есть.
Приказ ФСТ по расчёту сбытовых надбавок есть.
Термин "сбытовые надбавки" в целом ряде ФЗ и подзаконных актов есть.
А никакой "сбытовой надбавки" нет. Ну ок.


ДЭК, приносит этот квиток в свои кадры, и потом ему в  з/п на следующий месяц идет компенсации за ЭЭ / ТЭ.
Не могли бы Вы указать конкретную статью бух. учёта, по которой бухгалтерия ДЭК проводит эту самую "компенсацию в з/п"?

Посторонний

  • ***
  • Сообщений: 2860
    • Просмотр профиля
#79: 16 Июля 2018, 10:26:49
Жэка,

Соглашусь, по поводу самого термина "сбытовая надбавка" Вы правы. По сути "сбытовая надбавка" - изначально заложенная в тариф маржа сбытовой компании. ГП покупает ЭЭ у поставщиков, оплачивает транспорт,  а потом её продает потребителям.  Я был не согласен с формулировкой - "берет из кармана потребителей". Напрямую взять из кармана ДЭК не может.

Не могли бы Вы указать конкретную статью бух. учёта, по которой бухгалтерия ДЭК проводит эту самую "компенсацию в з/п"?


Если в квитке идет  статья  бух. учета , гляну.

fluf

  • ***
  • Сообщений: 7994
    • Просмотр профиля
    • http://forum.amur.ru
#80: 16 Июля 2018, 10:37:39
Жэка, Есть расходы которые напрямую закладываются в тариф. А есть фиксированные составляющие, например инвестиционная часть маржи. Которую организация (в рамках закона) может тратить по своему усмотрению.
Компенсация на ээ проходит по второму пункту.

walter

  • ***
  • Сообщений: 5813
    • Просмотр профиля
#81: 16 Июля 2018, 11:16:40
А есть фиксированные составляющие, например инвестиционная часть маржи.
из фонда ген.директора.
как мне на еду дают - в зарплату это не идет, налог 13% не снимается, отчисления не делаются во всякие фонды.
но могут и не давать. из прибыли предприятия идёт. а в некоторых фирмах даже лечение зубов оплачивают.

Nicolas

  • ***
  • Сообщений: 2609
    • Просмотр профиля
#82: 16 Июля 2018, 12:44:28
как мне на еду дают - в зарплату это не идет, налог 13% не снимается, отчисления не делаются во всякие фонды.

Так вот кто ест и налоги за еду не платит!! :)))

walter

  • ***
  • Сообщений: 5813
    • Просмотр профиля
#83: 16 Июля 2018, 13:14:38
Так вот кто ест и налоги за еду не платит!! :)))
ха. по сути рабочая столовка тоже не платит. если по себестоимости (расходы = доходам).
ещё 1 + к безналоговой экономики. и рабочий сыт за 70-90 рублей и предприятие не думает о том, что бы работник не ушел в поселок за жратвой (еще и водки купил и в смену не вышел)

Жэка

  • ***
  • Сообщений: 7665
    • Просмотр профиля
#84: 16 Июля 2018, 16:09:50
Компенсация на ээ проходит по второму пункту.
По моей информации, это не так.

из фонда ген.директора.
...в зарплату это не идет, налог 13% не снимается, отчисления не делаются во всякие фонды.

НДФЛ и всякие отчисления с этих выплат, действительно, не платятся.
Однако все эти расходы предприятия на стимулирование работников (например, компенсация части оплаты э/э и т/э) всё равно проводятся по 70/73 счетам (ЕМНИП, номера навскидку не помню. В общем, это расчёты с персоналом).  И, естественно, в полном соответствии с методикой расчета сбытовой надбавки, закладываются в нее.

walter

  • ***
  • Сообщений: 5813
    • Просмотр профиля
#85: 17 Июля 2018, 00:37:26
И, естественно, в полном соответствии с методикой расчета сбытовой надбавки, закладываются в нее.
вау.класс.
я вот работаю с людьми из других регионов. один из первых вопросов ко мне всегда: как формируются цена на эл. энергию (на некоторых предприятиях цена разная, за каждый час суток бывает, т.е. 744 периода расчета в месяц). я всегда говорю: "это тайна". поле этого человек делает запрос в энергосбыт, от туда присылают кучу бумаг. через определенное время: "я всю эту х**** прочел, что прислали, но так и не понял" (причем эти люди работали раньше в зоне свободной конкуренции, ценовой зоне, и не только в России, типа: "а у нас в Кемеровской области было ясно и понятно, а тут 200 сотни формул с неизвестными конечными составляющими")

Жэка

  • ***
  • Сообщений: 7665
    • Просмотр профиля
#86: 17 Июля 2018, 08:52:43
вау.класс.
я вот работаю с людьми из других регионов. один из первых вопросов ко мне всегда: как формируются цена на эл. энергию (на некоторых предприятиях цена разная, за каждый час суток бывает, т.е. 744 периода расчета в месяц). я всегда говорю: "это тайна". поле этого человек делает запрос в энергосбыт, от туда присылают кучу бумаг. через определенное время: "я всю эту х**** прочел, что прислали, но так и не понял" (причем эти люди работали раньше в зоне свободной конкуренции, ценовой зоне, и не только в России, типа: "а у нас в Кемеровской области было ясно и понятно, а тут 200 сотни формул с неизвестными конечными составляющими")

Ну мы же сейчас говорим конкретно о сбытовой надбавке? Методика расчёта утверждена, проста и находится в общем доступе; составляющие известны. Бухгалтерский учёт как бы тоже единообразен на территории страны. Так что всё просто. Нет такой статьи расходов в бух учёте, на которую ДЭК мог бы отнести расходы на компенсационные и стимулирующие выплаты персоналу (в т. ч. компенсации части ээ и тэ), и которая при этом не попадала в расчёт сбытовой надбавки.
Если у Вас другие сведения, поделитесь, пожалуйста.
Не могли бы Вы указать конкретную статью бух. учёта, по которой бухгалтерия ДЭК проводит эту самую "компенсацию в з/п"?

fluf

  • ***
  • Сообщений: 7994
    • Просмотр профиля
    • http://forum.amur.ru
#87: 17 Июля 2018, 09:18:58
Нет такой статьи расходов в бух учёте, на которую ДЭК мог бы отнести расходы на компенсационные и стимулирующие выплаты персоналу (в т. ч. компенсации части ээ и тэ), и которая при этом не попадала в расчёт сбытовой надбавки.

ДЭК именно туда и относит.
Но вот РЭК при  расчете тарифа использует нормативно-отраслевые ставки оплаты труда, а не фактические.

И как там уже ДЭК крутится в рамках своего ФОТ-а чтобы компенсироваться зз - х.з.

Dura lex sed lex

  • ***
  • Сообщений: 1015
    • Просмотр профиля
#88: 20 Сентября 2018, 20:49:42
Подскажите, если в договоре между Собственниками МКД и УК изменился Директор УК, договор перезаключается?

COCOK

  • ***
  • Сообщений: 3913
    • Просмотр профиля
#89: 20 Сентября 2018, 20:56:36
Так у вас договор с организацией, а не с директором, который там только работу выполняет.

strannyks

  • *****
  • Сообщений: 12914
    • Просмотр профиля
#90: 20 Сентября 2018, 20:57:19
Подскажите, если в договоре между Собственниками МКД и УК изменился Директор УК, договор перезаключается?
Нет. Директор представитель юрлица, он просто подписывал от его имени.

aaronatkinson

  • ***
  • Сообщений: 964
    • Просмотр профиля
#91: 21 Сентября 2018, 01:22:00
Прошу простить если были такие вопросы:
Вот устанавливают у нас в многоквартирном доме интернет, проводят кабеля, на крыше устанавливают оборудование, антенны. А должны ли организации это осуществляющие и получающие определённую выгоду с этого - нам жильцам платить?
И есть ли какой то стаб. фонд в управляйке наподобии копилки, где аккумулируются средства, которые расходуются на усмотрение жильцов по итогам года?

German333

  • *****
  • Сообщений: 10195
    • Просмотр профиля
#92: 21 Сентября 2018, 07:11:38
Прошу простить если были такие вопросы:
Вот устанавливают у нас в многоквартирном доме интернет, проводят кабеля, на крыше устанавливают оборудование, антенны. А должны ли организации это осуществляющие и получающие определённую выгоду с этого - нам жильцам платить?
И есть ли какой то стаб. фонд в управляйке наподобии копилки, где аккумулируются средства, которые расходуются на усмотрение жильцов по итогам года?
Да, по голосованию жильцов.
Да.

MikeSVB

  • ***
  • Сообщений: 5028
    • Просмотр профиля
    • http://svb28.ru
#93: 21 Сентября 2018, 08:39:01
aaronatkinson, решением жильцов (или советом дома , если таковые полномочия есть) определяется ответственный человек или управляйка для заключения договоров с вышеуказанными компаниями и лично с каждой договариваются о некотором поощрении. либо ежегодная плата, либо ежемесячная. некоторые компании посылают нахер, но можно и их попросить с дома уйти нахер. У нас так Гуднет посылает. Если соседи спрашивают к кому лучше подключиться, то и не рекомендуем их. А вот Телевокс и Ростелеком всегда идут на контакт, на счёт Саткома не помню. Остальных у нас нет.

Фонд, как правило, называется - текущее содержание и ремонт жилья

aaronatkinson

  • ***
  • Сообщений: 964
    • Просмотр профиля
#94: 21 Сентября 2018, 16:39:46
aaronatkinson, решением жильцов (или советом дома , если таковые полномочия есть) определяется ответственный человек или управляйка для заключения договоров с вышеуказанными компаниями и лично с каждой договариваются о некотором поощрении. либо ежегодная плата, либо ежемесячная. некоторые компании посылают нахер, но можно и их попросить с дома уйти нахер. У нас так Гуднет посылает. Если соседи спрашивают к кому лучше подключиться, то и не рекомендуем их. А вот Телевокс и Ростелеком всегда идут на контакт, на счёт Саткома не помню. Остальных у нас нет.

Фонд, как правило, называется - текущее содержание и ремонт жилья

Спасибо! А может управляйка эти деньги укрывать и не показывать жильцам, а потом тратить на свои нужды? Возможно делясь со старшим дома? Какие документы я вправе от них затребовать и как узнать размер фонда?

MikeSVB

  • ***
  • Сообщений: 5028
    • Просмотр профиля
    • http://svb28.ru
#95: 21 Сентября 2018, 19:27:13
aaronatkinson, ну ты подойди и спроси у старшего. теоретически укрывать могут. практически - от наглости, зависит.
вроде как управляйка сама не может такие договора заключать, если это не предусмотрено договором управления многоквартирным домом или решением собственников. сходи к ним и спроси тоже.

основная то мысль какая? тебе нужны эти деньги? на личные нужды или на то, чтобы сделать что-то, что не входит в перечень услуг?
мы вот краску покупали для разметки автомобилям парковочных мест и инвентарь, цветы для клумб. просто пока допросишься, времени уходит долго, а тут раз - поехал, купил.