Автор Тема: Инвертор для солнечных панелей. Нужна помощь.  (Прочитано 8517 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

blacknik

  • ***
  • Сообщений: 1011
    • Просмотр профиля
    • http://optron28.ru
#105: 07 Февраля 2018, 00:43:57
Блин, вот специально завтра измерю индуктивность ТЭНа.

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#106: 07 Февраля 2018, 03:52:38
ты забыл про cosф!
А я вот первым делом вспомнил то, что при нагреве нихрома-константана или из чего там проволока очень сильно изменяется сопротивление этой самой проволоки. И если
220*220/4000=12,1 Ом
при температуре спирали в 300-500 градусов, то это не значит, что при 48 В сопротивление такое будет. Ибо таким напряжением не нагреть спираль до такой температуры, значит сопротивление будет меньше и мощность за 200 Вт перескочит.

Это влияет намного сильнее на мощность, чем косинус :))

strannyks

  • *****
  • Сообщений: 12844
    • Просмотр профиля
#107: 07 Февраля 2018, 08:25:07
А если сделать слежение за солнцем, то выработка энергии за сутки увеличивается в разы.
Но тратится на слежение за солнцем ))
Точнее - весь экономичческий эффект сгорит в кошельке, из которого оплатят эту систему...

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#108: 07 Февраля 2018, 08:30:33
strannyks
Собирается из пары моторчиков и простейшего контроллера, если руки не под сиськи заточены. Стоимость минимальная.
Можно даже на паре фоторезисторов и одном моторчике. В журналах Радио лет тридцать назад такие схемы уже рисовали. Уж вертикальный угол раз в неделю можно и самому подстроить.

PS. При стоимости этих батарей и контроллеров я сомневаюсь, что даже заводской подвес слишком подорвет кошелек.

Bfkfrby

  • ***
  • Сообщений: 2318
    • Просмотр профиля
#109: 07 Февраля 2018, 09:21:01
zoldat, Держал. Чтобы измерить нужно на что-то нагрузить, и чтобы весь день непрерывно работала, при этом непрерывно считать мощность, лень. К тому выдаваемая мощность сильно зависит от прозрачности атмосферы. Могу только сказать что с последнего снега, который пришлось счищать с панели, я израсходовал 115Ач на 24 Вольтах, панель 200Вт. И они таки выдают свою мощность при перпендикулярных солнечных лучах. А если сделать слежение за солнцем, то выработка энергии за сутки увеличивается в разы.
По какой схеме вы их подключили?

blacknik

  • ***
  • Сообщений: 1011
    • Просмотр профиля
    • http://optron28.ru
#110: 07 Февраля 2018, 09:24:58
А я вот первым делом вспомнил то, что при нагреве нихрома-константана или из чего там проволока очень сильно изменяется сопротивление этой самой проволоки. И еслипри температуре спирали в 300-500 градусов, то это не значит, что при 48 В сопротивление такое будет. Ибо таким напряжением не нагреть спираль до такой температуры, значит сопротивление будет меньше и мощность за 200 Вт перескочит.

Это влияет намного сильнее на мощность, чем косинус :))
Да, вот про температуру то я и не подумал )). Посчитал реактивную мощность ТЭНа (индуктивность 8мкГн) - получилось 0,83 ВАР что составляет 0,02% от общей мощности, т.е cos фи = 0,9998. Хотя может я чего-то не того насчитал, уж "сто лет" такими расчетами не занимался :)

blacknik

  • ***
  • Сообщений: 1011
    • Просмотр профиля
    • http://optron28.ru
#111: 07 Февраля 2018, 09:27:38
По какой схеме вы их подключили?

По самой обычной. Панель-контроллер-АКБ-нагрузка (светодиодное освещение).

bomj

  • ***
  • Сообщений: 1539
    • Просмотр профиля
#112: 07 Февраля 2018, 12:45:20
Вы тут на амитике заново решили солнечную энергетику изобрести чтоли? Есть же кучи проверенных решений. Слежение давно известно - херня. И дело тут не в двух моторчиках и фотодиоде. Дело в прочной и надёжной конструкции. Дешевле купить ещё панелей и поставить их с другой ориентировкой.
Ещё изобретали зеркальные концентраторы, тоже работает, но смысла при сегодняшней цене панелей нету. Ещё можно охлаждать панели, летом актуально, но опять же проще добавить панелей и не иметь гемора.

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#113: 07 Февраля 2018, 13:09:45
Дело в прочной и надёжной конструкции.
Подставка от тарелки-тазика не пойдет?

sky star

  • *****
  • Сообщений: 20031
    • Просмотр профиля
#114: 07 Февраля 2018, 13:14:36
Подставка от тарелки-тазика не пойдет?


много не повешать , парус сильный

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#115: 07 Февраля 2018, 13:26:54
А такая подставка?



Тазики ломаются, а подставки по десять лет стоят.

sky star

  • *****
  • Сообщений: 20031
    • Просмотр профиля
#116: 07 Февраля 2018, 13:47:41
по чертежу есть только одна степень свободы " выше-ниже / azi-ele " , а
для удачного сопровождения надо еще одну " восток - запад / w - e "

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#117: 07 Февраля 2018, 13:57:04
В чем проблема поставить ее на движущуюся опору? Или саму на подшипники прилепить? Не вижу проблем особых.

sky star

  • *****
  • Сообщений: 20031
    • Просмотр профиля
#118: 07 Февраля 2018, 14:09:29
В чем проблема поставить ее на движущуюся опору? Или саму на подшипники прилепить? Не вижу проблем особых.

первую свою "управлялку" я собрал в 1998 году , ставьте ,
узнал что такое "мертвый угол"  ,
что в крайних положениях "все не так хорошо" с механикой и сопроматом,
ставьте 

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#119: 07 Февраля 2018, 14:25:08
Мне это не надо.
Приспичит - поставлю.

А так я выше написал уже - если хватило денег на такое количество СБ, то на заводскую поворотную установку точно найдутся.

sky star

  • *****
  • Сообщений: 20031
    • Просмотр профиля
#120: 07 Февраля 2018, 14:28:38
то на заводскую поворотную установку точно найдутся.
заводская для Таймыра , Калифорнии , МАгадана , Арабских эмиратов - все будут разными :)
прям сильно разными хотя бы по  металоемкости

zoldat

  • ***
  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля
#121: 07 Февраля 2018, 22:42:01
DimonS, не подскажишь моторчик чтоб покрутить ЭТО ??

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#122: 07 Февраля 2018, 22:49:47
zoldat
Панелька на 250 Вт?

zoldat

  • ***
  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля
#123: 08 Февраля 2018, 22:29:34
Сотки и двухсотки. 6кВт инвертор и 8 гелевых акума 150а/Ч каждый.

sky star

  • *****
  • Сообщений: 20031
    • Просмотр профиля
#124: 09 Февраля 2018, 09:01:13
гелевых
отличное решение , респект !

Bfkfrby

  • ***
  • Сообщений: 2318
    • Просмотр профиля
#125: 09 Февраля 2018, 10:21:49
Сотки и двухсотки. 6кВт инвертор и 8 гелевых акума 150а/Ч каждый.
У вас по схеме панель-контроллер-АКБ-нагрузка?
Общая мощность панели 3кВт? Чем вы воду греете? Сеть 220в есть?


150а/ч*8акб=1200ач - это будет в среднем 16кВт. Если зявленная общая мощность панели 3кВт, то за один день панели не успевают полностью заряжать акб. Если вы используете электричество, чтобы воду греть, лучше напрямую от панели греть, чтобы акб продлили жизнь.

zoldat

  • ***
  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля
#126: 09 Февраля 2018, 15:35:20
за один день панели не успевают полностью заряжать акб
-- о чём я Вам и писал....  Продолжительность освещения сейчас примерно 5 часов - это очень мало. В этом месте нам не надо греть воду - есть газ, дрова, тайга вобщем. В помощь два дизеляки на резерв.
Воду я грею дома, как я описал выше.
У вас по схеме панель-контроллер-АКБ-нагрузка
схема - да. Правильнее сказать ... контроллер-нагрузка +АКБ....  Ибо при хорошем освещении всё что акуму много сразу идёт в нагрузку. Ампераж это наглядно иллюстрирует.

mn

  • ***
  • Сообщений: 8361
    • Просмотр профиля
#127: 09 Февраля 2018, 16:38:54
Хочет на следующий год приспособить такой же для обогрева.
Только пускай посчитает экономическую целесообразность по-честному и выяснится, что промышленным электричеством топиться дешевле и намного менее геморройно.
Летом и обычная бочка для ГВС сойдёт.

Участник

  • *****
  • Сообщений: 39836
    • Просмотр профиля
#128: 09 Февраля 2018, 17:20:54
-- о чём я Вам и писал....  Продолжительность освещения сейчас примерно 5 часов - это очень мало. В этом месте нам не надо греть воду - есть газ, дрова, тайга вобщем. В помощь два дизеляки на резерв.
Воду я грею дома, как я описал выше. схема - да. Правильнее сказать ... контроллер-нагрузка +АКБ....  Ибо при хорошем освещении всё что акуму много сразу идёт в нагрузку. Ампераж это наглядно иллюстрирует.

Чуть подробнее приоритеты расскажи как организованы?

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#129: 09 Февраля 2018, 17:59:05
mn
ТП 50 кВт на три улицы, около 70 домов. Сети гнилые, ибо временные с начала 80-х годов. Много натопишь ЭЭ?
Ну да, дрова бесплатно можно набрать. Но однако ты на машине ездишь, а не пешком ходишь, хоть это и дешевле. Так и здесь.

old_down

  • ***
  • Сообщений: 2120
    • Просмотр профиля
#130: 09 Февраля 2018, 18:27:36
схема - да. Правильнее сказать ... контроллер-нагрузка +АКБ.... 
Не совсем понятно,но для гелевых желательно каждую банку при параллельном включение заряжать через отдельный контролер.

zoldat

  • ***
  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля
#131: 09 Февраля 2018, 20:34:39
Участник, приоритет я сделал примитивно - когда ток заряда акб превысит 2А, включается водогрейный боллер, начинается паралельная работа на нагрузку и заряд, в пике напруга поднимается до 22в, чтоб питать всю свою апаратуру к СБ подключен шим-стабилизатор с акб через диодную развязку.
т.е. пока СБ дают менее 12.5В  всё работает от акума, как солнышко припекло - включается бак и акум на заряд, и всё питается тока от СБ.     Это так, на скорую руку. и некогда модерить.

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#132: 09 Февраля 2018, 21:01:55
zoldat
А где это все установлено? В тайге где-то? Всмысле что за точка? Я так понял, что надолго обосновались, ибо такое оборудование снимать и устанавливать заново - дануегона.
Да еще и газ есть...

zoldat

  • ***
  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля
#133: 09 Февраля 2018, 21:36:46
В тайге
Да. верховья Томи.
что за точка
угодья шефа

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#134: 14 Февраля 2018, 16:49:09
Кстати о бабаочках контроллерах.
СБ бывают на разное напряжение. Но как-то ни в одном контроллере не нашел такой характеристики, как входное напряжение. Есть выходное (12/24/48/96 Вольт), есть даже с автоопределением выходного. А входное как узнать? Или они универсальные?

Bfkfrby

  • ***
  • Сообщений: 2318
    • Просмотр профиля
#135: 14 Февраля 2018, 21:32:42
Кстати о бабаочках контроллерах.
СБ бывают на разное напряжение. Но как-то ни в одном контроллере не нашел такой характеристики, как входное напряжение. Есть выходное (12/24/48/96 Вольт), есть даже с автоопределением выходного. А входное как узнать? Или они универсальные?
Я измерял выходное напряжение 48v, а от СБ 35.4v на документе. Думаю, что контроллер не может понизить напряжение, а сделает повышенное напряжение для выхода от минимального напряжения СБ и поддерживает постоянное напряжение.

DimonS

  • *****
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
#136: 14 Февраля 2018, 22:04:50
Я так думаю, что контроллер - обычный импульсник на ШИМ. Может даже просто ШИМ без трансформатора. Но ведь все равно какое-то напряжение на входе должно обозначаться.

zoldat

  • ***
  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля
#137: 14 Февраля 2018, 23:35:12
напряжение на входе должно обозначаться
оно внесено в номер модели

blacknik

  • ***
  • Сообщений: 1011
    • Просмотр профиля
    • http://optron28.ru
#138: 15 Февраля 2018, 01:02:54
Я так думаю, что контроллер - обычный импульсник на ШИМ. Может даже просто ШИМ без трансформатора. Но ведь все равно какое-то напряжение на входе должно обозначаться.
У PWM контролеров максимальное входное напряжение равно напряжению ХХ солнечных панелей, иногда с небольшим запасом. Например для версии 12В максимальное вх напр 17-25В, для 24В 34-50В, у разных производителей по разному, всегда указывается в документации к изделию.
Для MPPT контроллеров максимальное вх напряжение не зависит от выходного, т.е. при 24В на выходе, на входе может быть например 115В, максимальное вх напр также указывается в паспорте.

оно внесено в номер модели
Нет. В модели обычно максимальный ток и номинальное вых напр. Входное указано в документации (паспорте, инструкции).

Voodoo Doll

  • ***
  • Сообщений: 1342
    • Просмотр профиля
#139: 15 Февраля 2018, 06:09:46
Участник, sky star, чо вы спорите, в такое дело лучше всего железнодорожные банки NiCd. Ток где ж купить столько? Одна как целый 12V стоит. Ну правда говорят срок службы 40 лет.