Автор Тема: Стагнация России о которой предпочитают молчать  (Прочитано 2633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Pechalnyi nabludatel

  • Гость
#0: 29 Января 2005, 06:29:52
А вот прочтите-ка вот это...

http://www.inosmi.ru/translation/216658.html

Все по отдельности - вроде читалось, но тихо опускалось.
А вместе никто в России публиковать такие мрачные факты
не решается - можно теперь от федералов получить веслом
по ...
И только этот козел со своей бандой вещает о каком-то
удвоении...

Какое бл* удвоение? \"Закусывать надо\" (см кавкПл-цу) если
двоится. Или мочить в сортирах конкретнее, скорректировав
представления о врагах?

\"Чтоб вы сдохли проклятые свиньи\" - читалось в глазах
совковых стюардесс злобно метавших пассажирам холодные пакеты
с курицей и хлебом - и почти всех видевших сразу озаряло что
это отличный девиз в отношении гос власти к гражданам.

А теперь бл* что за девиз?
Я даже нах затрудняюсь выбрать внятную короткую усиленную
форму того девиза, чтобы хоть частично описала ситуацию...


ALWas

  • ***
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
#1: 29 Января 2005, 14:21:19
Да это далеко не все факты!
Преступность и коррупция из количественной перешла  в другое качество. Стали более изощренной и жестокой. Процесс этот возможно уже необратим. Преступления над личностью - это уже норма жизни. Наверняка у каждого жителя найдется не один пример такого насилия над ним самим, либо над кем то из его близкого окружения. Государство НИКОГО не защищает на самом деле, кроме себя любимого и свои структуры.
Та статья - лишь малая часть причин, которая может привести к уничтожению России.
ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ОСТАНОВИТЬ ЭТОТ РАЗВАЛ???!!!

вася 

  • Гость
#2: 29 Января 2005, 15:24:55
ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ОСТАНОВИТЬ ЭТОТ РАЗВАЛ???!!!
======================

ага, уж точно не верещать на форумах.

самим не надоело?
что не ветка то одно и тоже.
размазывают, блин, кашу по тарелке.

ALWas

  • ***
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
#3: 29 Января 2005, 19:35:46
2 Вася.
самим не надоело?

Надоело, Вася! Ох как надоело!
Что ты предлагаешь?  Молчать в тряпочку и подставлять государству задницу?
Это тоже надоело!
Может есть у кого реальные предложения?
   Типа \" Как нам обустроить Россию\"
Ты то, Вася, что можешь предложить?

+++

  • Гость
#4: 29 Января 2005, 22:18:02
Подобные статьи и особенно комментарии очень популярны среди канадских молдаван

Linguist

  • Гость
#5: 30 Января 2005, 00:59:20
Для начала не бросать пивные бутылки с набережной в Амур, а там глядишь и чисто станет. Не курить в подъезде и не стряхивать пепел себе под ноги, возьмите дома консервную банку. А кто-нибудь когда-нибудь убирал говно после выгула своей собаки на газоне? С себя надо начинать.

вася 

  • Гость
#6: 30 Января 2005, 10:23:19
2 Linguist: абсолютно согласен.

2 all: судя по всему способ предложенный Linguist-ом слишком мелок для большинства. Им хочется замутить сразу что то грандиозное и эффективное,  типа, блин,  мировой революции. С расстрелом барыг, перезахватом собственности и дележкой уже награбленного. и по скудоумию им кажется, что этого вполне достаточно, так как крепко уверенны в наличии правды именно на их стороне. А в мозгах как был бардак так он и останется.
Писец, форум Амита, как альма матер движения против развала России. Вам самим не смешно? Или это все опять из-за отсутсвия винтиков в одном месте?
А кто такой внушаемый и легкий на подьем, как ораторы выше, милости просим в любую из широко представленных политических оппозиционных партий. там быстро мозги промоют, а могут и винтовку дать, то то щАстья детям будет.

Trek

  • Гость
#7: 30 Января 2005, 12:53:51
Согласен с Васей и соответственно с Linguist.

Мегареволюции мы уже проходили ну и получили что хотели - море крови и такое же море дол$#@#ебов у власти.

Правильно, с себя надо начинать, с гавна на улицах.....
Ну и как это не банально звучит - работать надо и бухать поменьше.
Чесно говоря, нытье по поводу плохой зарплаты и т.п. уже надоело. Сейчас достаточно много способов нормально зарабатывать (имеються ввиду легальные способы заработка), было бы желание. Проблема в том, что менталитет у нас такой - хотим жопу меньше от стула отрывать (а по возможности вообще не отрывать и ни хера не делать), а денег хотим много.

mib

  • Гость
#8: 30 Января 2005, 13:44:09
*цитата:
Алкоголь в этой стране - самый могущественный правитель - две трети смертей мужчин до 55 лет вызваны именно злоупотреблением алкоголем (чаще всего люди гибнут от низкокачественной водки или самогона).
*конец цитаты.

 Тоже очень верно. А если задуматся о причинах злоупотребления ? Да люди просто \"глушат\" свою безнадегу. Сами поставьте себя на место обычного слесаря, плотника, учителя, врача,  да что уж там - электронщика, админа, программиста. Что нам светит ? Ответ - ничего. Ну да, можно метаться с работы на работу, но как была ЖОПА, так и будет ЖОПА. Перспективы в этой стране - ноль. Никому мы здесь не нужны. Даже Рожая детей. О наших детях страна вспомнит только когда им исполнится 18 лет, чтобы на пару лет забрать их в рабство.

Linguist

  • Гость
#9: 30 Января 2005, 19:49:19
Стрес снимать можно водкой, а можно и любимым делом (марки собирать, кораблики клеить) или взять с семьёй и за город на санках покататься. Если себя постоянно программировать, что живёшь в ЖОПЕ, то так и будет. Человек пережил мамонтов и динозавров благодаря уникальной способности к приспособлению. Старайтесь замечать в жизни не только черные стороны. В других странах мы нужны еще меньше, поверьте. Я тоже не доволен политикой гос-ва. Стабилизационный фонд необходимо инвестировать в новые технологии (идей в стране до фига, а система слишком костная, нет возможности реализовать), так как тупое опустошение природных недр - это заведомо экстенсивный путь развития.

mib

  • Гость
#10: 30 Января 2005, 21:01:34
полностью согласен. только я хотел обратить внимание не на нас с вами, как частный случай, а на тенденцию вообще. И в деревне Усть-Задрищинск не убедишь никого снимать стресс клеиньем кораблей.
А про то что мы живем в ЖОПЕ, понимает любой более-менее здравомыслящий человек. Другое дело что не надо стонать по этому поводу, а в меру своих сил делать СВОЮ жизнь лучше.

Freeman

  • Гость
#11: 31 Января 2005, 08:02:41
И поменьше читать вражеских газет. А если читать то фильтровать, где просто понос на Россию, а где реальность. Можно подумать в европе все прекрасно и безоблачно.
Правильно Linguist сказал. Активный отдых на чистом воздухе лучшее лекарство от депрессии.

+++

  • Гость
#12: 31 Января 2005, 08:30:46
для Freeman
Адольф Гитлер тоже любил считать сколько в СССР производится щетины для зубных щёток. Ну и где он?

romaks

  • ***
  • Сообщений: 790
    • Просмотр профиля
#13: 31 Января 2005, 09:11:52
хоть уже все и озвучили, но:
зачем сидеть на одном месте и говорить что плохо живем?? Когда я искал работу, был в одной конторе, где мне сказали: у нас есть спецы много круче тебя и получают 7, а ты хочешь больше.. офигел типа. А нахRена работать там, где тебе мало платят, а ты спец??  Работать нужно больше! Анализировать, планировать и оптимизировать работу. Вот тогда будет эффект, вот тогда будут платить больше, вот тогда их ЖОПЫ можно вылезти.

Задели тему про мусор: трудно бычок или обертку донести до урны? А сколько раз вы выбрасывали такой мусор из окна машины? Бросали на набережной? НУ разве трудно положить в карман и донести до мусорки??!

СПИД: думать нужно не органами, а мозгом. почитать статейки или книжку о болезнях, передающихся половым путем..

А ПОЧЕМУ НЕ НАУЧИТЬ ЭТОМУ СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ??

godnestor

  • Гость
#14: 31 Января 2005, 18:40:47
да все это бред. Ни фига Россия не в попе. У нас 7  рост ВВП в год, а значит, хочешь-не хочешь через 10 лет мы будем жить как во Франциии. И это не гон, и это не бред, а это факт! Просто - напросто быстрее ситуация улучшаться не может, так как 7  в год - это близко к рекорду.
Сравни ситуацию 7 лет назад и сейчас : я еще помню это время, не вдаваясь в подробности, могу сказать, что тогда было гораздо хуже.
А насчет того что Путин козел и т.д. и т.п - может, это и так, но слава Богу, не только от госуправленцев зависит развите России, а значит, максимум, что он может сделать -  немного, но только немного притормозть его. Он не царь и не Бог, так что не стоит видеть в нем ключевую фигуру в развитии РФ.
Пессимистом быть очень легко, и это уже надоело, это попсово и дешево. Каждый лох пессимист после развала СССР. Только если будешь пессимистом, ни х.. у тебя не получится!

хм..

  • Гость
#15: 31 Января 2005, 23:08:37
Это значит через 10 лет ВАЗ будет лепить что-то по типу Порш,будет узаконена проституция,в меню прочно войдут устрицы и белое вино,а Москва будет меккой для свободных художников и актеров?

Дожить бы....

Историю творят люди,стоящие у вершины власти.Остальные - её пишут.Историческую правду пишут спустя очень долгое время.А сейчас пишут - ложь.

Osama

  • *****
  • Сообщений: 29538
    • Просмотр профиля
#16: 01 Февраля 2005, 06:45:26
Вызывает Путин к себе как-то Касьянова (кто не помнит - был такой премьер у нас) и говорит:
-Михал Михалыч, какой у Вас рост?
- (с довольной мордой) метр девяносто шесть!!!
- Мудак ты, а должен быть 8-10 процентов!

у godnestor`a наверное тоже рост другой, он же не лох.

wtwwt

  • Гость
#17: 01 Февраля 2005, 12:30:12
Млин, про себя они не любят распространятся.
Хоть вы нормальные техночелы обсудите а то там затухло.
http://www.alphatv.ru/forum/topic.html?id=1650

Freeman

  • Гость
#18: 01 Февраля 2005, 13:05:18
2хм..
\"А сейчас пишут - ложь.\"
----------------------------------------------------------------------
А когда, на Ваш взгляд, писали правду?

Когда был СССР?
Или потом, когда через залоговые аукционы и бутылку водки для президента раздавали месторождения полезных ископаемых и предприятия нынешним олигархам? Когда эти предприятия банкротились, а во всех СМИ кричали о росте производства? Когда пол страны сидело без зарплаты? Вспомните 90-е годы. Или сейчас когда у некоторых олигархов, но почему то не у всех, все наворованное отбирается и они визжат из-за границы как недорезанные свиньи.(извините за сравнение) Кому верить? Государственным СМИ, за спиной которых стоят продажные в основной массе чиновники, или продажным журналистам за спиной которых стоят все теже похрюкивающие от жира олигархи, трясушиеся за сохранность наворовонного?

Мое ИМХО -  если читать (смотреть, слушать) то фильтровать, где просто понос, а где реальность.

\"Историческую правду пишут спустя очень долгое время.\"
-------------------------------------------------------------------------
Ага, а потом еще несколько раз ПЕРЕПИСЫВАЮТ. По необходимости. Примеров масса.

2+++
Про Адольфа Гитлера и щетину для зубных щёток - извините, непонял.

p.s. У каждого своя правда.

ххх

  • Гость
#19: 01 Февраля 2005, 13:17:23
для Freeman.
А не кажется ли Вам, что отбирают у тех кто почему-то поделиться не захотел вовремя? Так сказать во имя примера. И почему раздавили крупнейшую российскую компанию настолько топорно, грязно, превратив всё в фарс??? Почему не спрашивается с организаторов пресловутых *читай-чиновников* залоговых аукционов? Или их, наивных обманули нечестно??? Чем отличны залоговые аукционы от аукциона по Юганску???

+++

  • Гость
#20: 01 Февраля 2005, 13:17:24
Адольф Гитлер любил судить об уровне производства в стране по количеству щетины на душу населения.

Freeman

  • Гость
#21: 01 Февраля 2005, 13:59:49
2 xxx

Наказывать всех и отбирать бы надо (по принципу неотвратимости наказания), но тогда, считай, пропал весь какой есть рост экономики (деньги любят тишину и покой), а как следствие и доверие населения к правительству и президенту. Или все же \"пожевать и выплюнуть\", пока не угробили совсем экономику. На мой взгляд и президент и правительство как говориться \"и вашим и нашим\". Чуть отобрать, простым обделенным гражданам это нравится, но никого особо не наказывать, потому как экономику гробить черевато, жить хочется, да и работа президента и министра не вечная.

Только вот, две стороны у принципа \"и вашим и нашим\". Можно всем угодить, а можно всем нагадить. Второе бывает чаще.

ххх

  • Гость
#22: 01 Февраля 2005, 16:01:20
А Вы  верите нашему президенту?  Говорят, рейтинх его падает. Несмотря на явно социально-направленную политику в отношении Юкоса.

godnestor

  • Гость
#23: 01 Февраля 2005, 17:28:03
Как это ни странно, но цифры говорят правду. Цифры - это единственное на что мы можем полагаться, все остальное субъективно и эфемерно. Конечно, с определенной степенью обобщенности. Да, мы будем жить через 10 лет как во Франции, может это вам покажется странным, но я не вижу причин почему это не произойдет, по крайней мере пока. В рыночной экономике пока есть такой рост - 100  уверенность в будущем. Как только его нет - надо что-то менять. Пока все нормально. Это кажется слишком просто, но так оно и есть. Конечно, мои слова не понравятся любителям заговоров и прочей демагогии, но так оно и есть. Привидите мне хоть один пример в истории, который бы опроверг мои слова. Не можете - так-то.
P.S. речь идет конечно про устойчивый рост на протяжении  от 5 лет

godnestor

  • Гость
#24: 01 Февраля 2005, 17:36:36
2 хм: за твоими намеками не очень видно сути. Ты имеешь в виду что рост завышен - это говорит о твоей полной некомпетентности, т.к. известно, что все оценки составляются отнюдь не одним дядечкой в правительстве, а 15-16 организациями, в том числе международными. Че, успокоил тебя? Ну слава богу
Насчет порше- а почему бы и нет? Ты даже боишься подумать об этом, настолько в сознании таких как ты засела психология неудачника.

mib

  • Гость
#25: 01 Февраля 2005, 17:50:54
Рост говорите ? И где с этим ростом Аэрофлот ? Космос ? Армия ? Производство ? Образование ? Медицина ? Наука ? Наша электроника ? Энергетическая система ?Сейчас вот ЖД добивают, наступает ей перманентный пердимонокль. Что теперь на кажом углу магазинов и магазинчиков налепили - это повышение уровня жизни и рост экономики ? Ну да, чуть полегче стало по сравнению с 1992-ым годом. Но только за счет чего ? Нефти стали больше перегонять за границу. Леса и металла. Покажите мне где РОСТ ПРОИЗВОДСТВА ?

 А насчет \"ныть не надо\" - я уже писал выше. Конечно не надо, свое личное благополучие в своих же руках.

godnestor

  • Гость
#26: 01 Февраля 2005, 18:06:35
2 mib
Во-первых, не факт, что цены на нефть когда-нибудь снизятся. Ни один аналитик, каким бы он гениальным ни был, не может быть в этом уверен. Соответственно, может быть, нефтяная игла это и хорошо. В таком случае, скажи мне, какая разница, где будет рост - космос или не космос - все равно будем жить хорошо и в крайнем случае импортировать все, что ни пожелаем. Но перспектива с нефтью неясна, согласен.
Второй вариант, более реальный, что цены на нефть упадут. По этому поводу хочу поделиться наблюдением - помню, как 2002-2003 гг были полны сетованиями \"аналитиков\" на нефтяную иглу, а как только в 2004 году Путин практически заткнул рост нефтянки огроменными налогами на нефть ( Юкос тоже в этом деле очень помог ) НИКТО не сказал о том, что мы наконец отходим от нефтяной иглы. И снижение роста ВВП в этом году - за счет снижения роста в нефтянке!  И только! Так что он в этом смысле молодец, но никто не хочет видеть плюсы в его политике, все скатились до вселенского пессимизма.
И последнее, экономика, к твоему сведению, за один год не перестроится, и он, опять же, молодец, что это понимает, и не спешит. Он не обваливает нефтянку, он ее глушит, и денежки потекут в другие отрасли. Таков рынок

хм...

  • Гость
#27: 01 Февраля 2005, 20:27:59
годнестору

=Как это ни странно, но цифры говорят правду. Цифры - это единственное на что мы можем полагаться, все остальное субъективно и эфемерно.=

Какая милая непосредственность.С такой же милой непосредственностью один майор на воинских сборах вещал что все наши спутники серии космос оборудованы пилотажными комплектами и пультами ручного управления если что  то мля, наши косомновты при случае могут сесть туда и показать всем \"кузькину мать\".Правда, о способе доставки космонавтов на орбиту он не уточнял.Надо полагать-их туда должен был доставить супермен.Второй такой вояка вещал нам что в магнитроне станции ПС-18 электроны двигаются быстрее скорости света.Но он был якут ,и я списал его фэнтази на похмельный авитаминоз и злоупотребление крутой  приморской коноплей и законы военного времени.Для любителей цифр, которые не любят приводит урлы,я скромно возьму на себя такой труд.

Берем гуглю, и через несколько манипуляций имеем документ.
http://www.quote.ru/research/news.shtml?2004/10/08/808229

Читаем.
\"Российская Федерация по росту ВВП заняла среди стран СНГ шестое место, продемонстрировав за январь-август 2004 г. увеличение валового внутреннего продукта на 7,5 . Лидерами роста ВВП за указанный период стали Украина - 13,6 , Таджикистан - 11,7 , Белоруссия - 10,7 . Россию также обогнали Армения - 9,6  и Азербайджан - 9,5 . Седьмое место в этом году досталось Киргизии, ВВП которой за январь-август вырос на 7,3 . Вместе с тем в представленном рейтинге не учтены показатели Грузии, Казахстана и Молдовы в связи с несопоставимостью показателей: данные по ВВП этих стран имеются только за I полугодие 2004г. Однако прирост валового внутреннего продукта Грузии и Казахстана в процентном выражении даже за этот период превысил аналогичный показатель России. ВВП Грузии увеличился на 9,4 , Казахстана – на 9,1 \"Кто источник?-Статкомитет СНГ.О как.Впечатляет.Особенно рост ВВП Грузии,Украины и Молдовы.Аха.Надо полагать, у них тоже есть нефтепроводы или сходные ресурсы.О всей этой \"ляпоте\" цифр достаточно красноречиво говорит форум -

http://www.quote.ru/forum/index.shtml?msg_from=21&mode=quote_tpage&thread_id=5717

http://www.quote.ru/forum/index.shtml?2004/10/08/5717
Кому лень - приведу вырезки.
Эти цифры для \"попсы\" (ну для основной части народа) которая читает буквально \"РОСТ\" и так понимает. А если рост, то все замечательно!, ну как в песне \"А в остальеном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!\". Попался грамотный - тоже претензии не примут. Умееш ститать - считай все цифры имеются. А то, что после расчетов рост будет со знаком \"минус\" верхушку не волнует. ОНИ не ОБМАНЫВЫЮТ. Ведь в тексте сообщения нет слова \"РЕАЛЬНЫЙ\", значит нет и обмана, а один процент умеющих считать - погоду в электорате не делают. Так что вы зря возмущаетесь, они как раз жуют \"плюс от нефти (акцизы!)\" и никого не слушают \"минус от инфляции\" ведь ушел попсе...
Какой, нафиг, \"рост\"? Если цена нефти выросла на 10  и уровень инфляции - 10.5 , то если ничего не делать (ничего не менять, всё правительство с президентом отдыхают), рост ВВП в России должен быть примерно 10 . Фактически же имеем только 7.5 . Это не рост на 7.5 , а спад на 2.5 .

Есть такая страна-Чили.И был там один правитель.Пиночет.Так вот при нем темпы ВВП и прочая экономическая бла-бла тоже знаете,росли.Только при всем при этом там как бы сказать - простому люду очень неуютно жилось.Почитайте,почему.Интернет большой-надо только иметь желание узнать.И напоследок.Страна , которая находится в технологической жопе ( а по уровню развития микроэлетроники,биотехнологии и ряда других отраслей мы именно там) - практически обречена.Как бы ни была широка труба по которой прет нефть.Если вы не способны это понять - вам не поможет ни трепанация черепа, ни квасной патриотизм, ни медитация под портретом Путина, ни распальцовки в своей исключительной правоте , не покдкрепленными ни какими сколь нибудь убедительными аргументами.

godnestor

  • Гость
#28: 01 Февраля 2005, 21:19:52
2 хм
\"Если цена нефти выросла на 10 и уровень инфляции - 10.5 , то если ничего не делать (ничего не менять, всё правительство с президентом отдыхают), рост ВВП в России должен быть примерно 10 . Фактически же имеем только 7.5 . Это не рост на 7.5 , а спад на 2.5 .\"
Я, конечно, офигел от этих слов. Яркий пример школьника, который из себя пытается строить великого экономиста.
Итак Адам Смит, лови:
РЕАЛЬНЫЙ РОСТ ВВП= НОМИНАЛЬНЫЙ РОСТ ВВП-ИНФЛЯЦИЯ
РЕАЛЬНЫЙ РОСТ ВВП 2004 = 6.8
НОМИНАЛЬНЫЙ РОСТ ВВП 2004 = 18,3
ИНФЛЯЦИЯ = 11,5
Итак, великий экономист, мы видим, что реальный рост в прошлом году составил 6,8 . Это никак не похоже на твои -2,5 .
На остальные ляпы в твоем посте не хочу тратить время, просто посоветую больше не писать о том, в чем не разбираешься.

mib

  • Гость
#29: 02 Февраля 2005, 03:54:49
2 godnestor:

 Славненько. Только как то слабо аргументировано. Если у нас так все замечательно, то лет эдак через пяток Интел будет закупать у нас лицензии на русские процессора, в японии будут очерези на наши машины, а Буш-третий будет  приезжать лечиться в Благовещенскую поликлинику ?

godnestor

  • Гость
#30: 02 Февраля 2005, 04:28:46
Уверен на все сто, что лет через 10 одно из вышеперечисленных точно осуществится. Вообще меня поражает ваше дрожание перед Западом. Думаешь, так сложно наладить производство процессоров? Никак нет, товарищ, скоро и Китай начнет производить нечто подобное, не говоря про Корею. И там тоже были такие люди, которые ни во что не верили и которые были готовы облизать жопу любому европейцу.
Я не понимаю, какие проблемы купить у KIA лицензию и начать производить эти долбанные процессоры? ЧТО ТУТ НЕВОЗМОЖНОГО? Проблема не в реальной ситуации, а только в мозгах таких людей, которые говорят слово \"невозможно\". Но ведь и в Америке когда-то не было процессоров, ты об этом не подумал?

godnestor

  • Гость
#31: 02 Февраля 2005, 04:32:42
P.S.  К вашему сведению, в Австралии нет ни производства машин, ни этих самых процессоров, эта страна - тоже сырьевой придаток. Однако живут там люди хорошо. Так что не надо. Мне лично по барабану что мы будем производить, лишь бы жили хорошо

хм...

  • Гость
#32: 02 Февраля 2005, 08:43:17
Годнестору

Циферьки то откуда, мальчик?Урлик что ли привел.Или тебе их из кремля диктуют?
Если ты настолько уперт,чтобы верить во все цыфры, которые тебе услужливо преподносят арзличные аналитические фонды и пр. \"эксперты\" - то это твои проблемы.Об \"истинности\" цифр Статкомитета СНГ я говорил выше.Но ты-то у нас умнее всех и уверенне всех,и смотришь поверх голов на 10 лет вперед.Ну так давай проверим твои слова.Через 10 лет посмотрим - где будет наш ВАЗ, ВВП и наукоемкие технологии вкупе с микроэлектроникой.Ты только не теряйся,годнестор,а то обидно будет: шикарная жисть начнется а спасибо сказать некому будет.

P.S. С 1990 г. прошло 15 лет.Кто нибудь помнит то время?В стране началось частное предпринимательство-сплошь и рядом стали появлятся киоски, народ вовсю менял электробритвы на китайские адидасы и возил из-за речки тапочки и пр. барохло.Туда же шли камазы,белазы и удобрения.За 15 лет я знаю только одно разительное изменение.Это город Хэйхе.Это наглядный пример РЕАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ.И теперь уже китайцы у нас же нам же показывают КАК они умеют изменять город.А что СЕЙЧАС идет за речку?Электробритвы китайцы уже не закупают.Они их делают сами.Как и многие другите товары.А мы по прежнему отправляем туда- лес,металлолом.А на более \"высоком\" уровне гонят нефть.Вот и все наши изменения.Как были серьевым придатком-так им и остаемся.Не потому что так хочется-а потому что НАМ нечего больше предложить, даже если бы и захотели.Хорошо если цены на нефть будут стабильны.Но вот такая штука как техн. прогресс не стоит на месте и не зовисит от России.И если будет возможен альтернативный дешевый источник энергии,кроме нефти-а они вполне могут появится в теч. 5-10 лет ситуация поменяется.И это гораздо более реально, чем повышение жизненного уровня России до уровня теперешней Франции.

любопытный

  • Гость
#33: 02 Февраля 2005, 10:22:54
Тоже решил узнать про ВВП.Собственно более-менее верная информация,наверное, тут.)

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2005/02/01/01130757_bod.shtml

По предварительным данным, ВВП РФ в 2004г. вырос на 6,9 , а в 2003г., по официальным данным, на 7,3 .
С одной стороны рост есть....С другой стороны там же заявлено-\"что если правительство РФ захочет достичь результата в 6,3 , то оно должно будет пересмотреть все макроэкономические показатели страны.Ранее глава МЭРТ РФ Герман Греф заявлял о том, что рост ВВР РФ в 2005г. может снизиться до 4,5  в случае, если не будет позитивных сдвигов в конкурентоспособности российских компаний\"...

И ничего не сказано об общем развитии производств,новых технологиях,повышении жизненного уровня.А где узнать эти цифры?

Freeman

  • Гость
#34: 02 Февраля 2005, 11:07:09
Вы чего?
Нельзя считать ВВП по одной нефтянке. Производство в сравнении с 90-ми тоже растет. Чтобы далеко не ходить - посмотрите на благовещенский судостроительный завод, БуреяКран, пресловутую Бурейскию ГЭС. А производство переработка с/х продукции. А Амурский бройлер. Сколько макаронных, колбасных, молочных цехов появилось за последние 5 лет. А Благовещенск посмотрите как строится. Какие то предприятия трудятся и развиваются, некоторые все еще восстанавливаются но все же рост производства идет. И это только в нашей убогой области. А по стране мы просто всего не знаем.
Согласен снижение есть, возможно правильно Греф сказал, что надо структуру экономики менять. И зарплату, потихой к сожалению, но поднимают. А вспомните времена Ельцина. Сами подумайте, завод стоял, а потом что-то начал производить рост на лицо. Но рост этот намного легче обеспечен, чем если бы пришлось сначала строить завод, а потом только производить. Налоги реально снижаются.
А насчет сравнений с СНГ - вообще не совсем корректно. Так же как и с США, Германией, Францией. Они рады 3-4 процентам. У кого было все разрушено, тот восстанавливается и рост идет быстрее, у кого более менеее чего-то есть тому и рост ВВП сложнее обеспечить.

А на Украину также как и на Грузию вообще не смотрите, вчера там был рост, а завтра его не будет, потому как они собрались пересматривать итоги приватизации, значит инвесторы от них отвернутся. Неуверенность в завтрашнем дне это смерть для любых инвестиций. Если конечно США и Евросоюз не начнуть вливать в них бабки, в чем я лично очень сомневаюсь.

 

kompas