Автор Тема: Кто сходит с ума?  (Прочитано 2124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Читатель

  • Гость
#0: 06 Июня 2003, 07:10:21
www.lenta.ru

Из американских учебников изымают слова \"Бог\", \"старик\" и \"яхта\"
Американские издатели изымают из учебников для школ и колледжей слова \"Бог\", \"старик\", \"слепой\", \"варвар\" и многие другие по той причине, что они являются оскорбительными для части читателей или просто могут вызвать у них отрицательные эмоции. Об этом говорится в книге профессора Нью-Йоркского университета Даян Равич (Dianne Ravitch), озаглавленной \"Языковая полиция: как группы влияния ограничивают обучение студентов\", передает агентство Reuters.

Всего в книге перечислены 500 слов, словосочетаний и выражений. В их числе \"слепой\", \"книжный червь\", \"малыш\", \"мальчишеская фигура\", \"имеющий врожденный недостаток\". Слово \"черт\" исключается как слишком резкое, \"Бог\" - как слишком религиозное. Употреблять слова \"яхта\" и \"поло\" неэтично по отношению к людям, которые не достигли соответствующего уровня материального благополучия. Активно изымаются слова, которые указывают на возраст, половую или расовую принадлежность.

В качестве одного из примеров Равич приводит название повести Эрнеста Хэмингуэя \"Старик и море\". Учитывая политику издателей, употреблять такое словосочетания совершенно неприемлемо: \"старик\" некорректно указывает на возраст, а \"море\" вызывает негативные эмоции у людей, которые никогда моря не видели. (В английском варианте \"недостатков\" у названия повести (The Old Man and the Sea) еще больше, поскольку здесь употребляется слово \"мужчина\").

\"Новояз Джорджа Оруэлла становится реальностью\", - комментирует политику издателей Равич, ссылаясь на роман-антиутопию \"1984\".
-------
А в это время в России борются за свободу слова, в частности мата и выдвигают, например, \"Голубое сало\" на международную литературную премию. А в Саратовской области вообще эта книга была предложена старшеклассникам в качестве примера произведения современной литературы.

Белка

  • Гость
#1: 06 Июня 2003, 07:27:05
Не хочу, чтобы у меня отнимали слово яхта, даже если я ее никогда не видела. Зато мечтать будет о чем. :)
А вообще мне, например, не нравятся в русском языке обращения. Например, гражданин или гражданка, или по возрасту: девушка, женщина, бабушка (если не бабка или бабуся). Бр-р-р...
Недавно прочитала о ДТП в местной газете что-то вроде \"под колесами погибла старушка\". Просто здорово! По-моему для наших молодых журналистов все, кто за пятьдесят уже старики и старушки...

ChiefTech

  • ***
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
#2: 06 Июня 2003, 08:22:10
У американцев совсем крыша поехала на почве политкорректности. Скоро у них белое нельзя будет назвать белым, а черное - черным.

P.S. Рассказанное и вправду напоминает \"1984\". :(

starco

  • *****
  • Сообщений: 19944
    • Просмотр профиля
#3: 06 Июня 2003, 10:12:31
А они там вообще сходят с ума - нация, которая зарождалась из охотников быстрой наживы и беглых европейских преступников, нация, у которой за спиной всего 300 лет истории - скорее всего, в ближайшее время получит урок исторической справедливости (как сказано-то !!!). Мне было бы их жаль, если бы они не возомнили себя этакими сверхчеловеками, gomo americanus. Они же лицемеры, каких свет не видывал, демократия в их понимании - это гибрид нацизма, религии и вседозволенности. С одной стороны, они говорят, что у них демократия - типа, каждый имеет право на свободное волеизъявление, но стоит вспомнить последние 10 лет - и мы увидим, что они своими собственными руками искоренили у большей части человечества веру в США как в символ демократии. Свежие примеры, уже после падения Ирака, каждую неделю те американские деятели, кто уверял весь мир в смертельной угрозе, сначала признались, что никакой угрозы в Ираке не нашлось; затем, что это был лишь предлог - по-другому нельзя было убедить своих союзников (читай-объ*бать); вчера на саммите в Сингапуре - что нельзя было терпеть \"того, как Ирак просто купается в нефти, а конгрессу подкинули байку об имеющемся ОМУ\". По идее простые свободолюбивые американцы должны были бы отправить своего алкаша-президента в оставку - ан нет, демократия ведь. Да и нефти очень хочется...

Тьфу, *ля, меня просто воротит уже от одного слова США - насколько же уродливое государство. Они имеют право хватать всех, кого захотят и где захотят, а сами даже не подписали Конвенцию о международном трибунале - сказали, что граждан США имеют право судить только сами США. Это ли не хамство? Кстати, тут недавно рассуждали о нападении США на Россию... Даже не смешно, они в Ираке уже завязли по самое не хочу, прошло больше месяца - а они никак между собой власть не поделят, разгорается партизанская война, оказалось, что с окончанием войны необходимо для контроля над территорией Ирака подтянуть еще столько же оккупационных сил, сколько имеется сейчас - а ведь это вояки, а не полиция, они не умеют проводить оперативно-розыскные мероприятия, они умеют воевать - а воевать-то с кем? С \"освобожденным\" народом Ирака? Это будет, пожалуй, похлеще Афганистана. Ведь бомбами и \"томагавками\" они уже не имеют права пользоваться - официально объявлено о свержении ненавистного режима и окончании войны. А война только начинается... При огромном, заметьте, дефиците бюджета в США, отсутствии поставок нефти, из-за которой и разгорелась война, и нарастании напряженности во всем ближневосточном регионе. Ну что ж, туда им и дорога - мыльный фондовый пузырь, на котором держались США последние 20 лет, исчерпал свои возможности и вкладывать деньги в американскую экономику стало очевидно невыгодным. Вообще, советую посетить страничку www.inosmi.ru
и почитать немного переводов зарубежной прессы (в т.ч. и американской). Сами американцы видят мир глазами CNN и читают Нью-Йорк Таймс, которая получила в прошлом году 7 Пулитцеровских премий - а вчера два ее руководителя ушли в отставку из-за публикации неверной информации (читай - вранья) и плагиата, которым занимался один из сотрудников. И они еще говорят о том, что для них истина превыше всего? Их дятел-президент накануне войны в Ираке имел разговор с самим господом Богом, который высказал полное одобрение такой своевременной акцией США против Ирака - так посадите его в дурдом, где ему и место.

Ох, *ля, проравло меня. Пардон за флуд, просто ЧИТАТЕЛЬ зацепил за живое. Единственно, что противно - это то, что от американской экспансии трудно отказаться, ведь IT-технологии имеют американские корни. Но, думаю, гегемония США в этой отрасли тоже явление не вечное - ведь не секрет, что \"мозги\", создающие эти технологии, в основном позаимствованы из других стран, куда они завсегда могут вернуться. Или появятся новые ученые, ничуть не хуже тех, которые трудятся в лабораториях в самих США - по крайней мере, прогресс держится только на способности покупать то, что считается нужным. СССР, в свое время, тоже покупал и ученых, и технологии, и не брезговал технологическим шпионажем, который щедро оп

Нахухоль

  • ***
  • Сообщений: 1720
    • Просмотр профиля
#4: 06 Июня 2003, 11:01:27
Браво starco!!!!!!! Все поднимаются и аплодируют!!!!!!

Нация, сложившаяся из беглых воров и убийц, не имеющая ни истории ни культуры (кроме массовой) ни традиций.
Создавшая для себя виртуальное государство с виртуальными законами, где люди дружат виртуальной дружбой, любят друг друга виртуальной любовью в виртуальных сердцах итд итп.
Кстати как вам любовь, на основе заключенного договора?

Демократия, о которой они так оголтело кричат на каждом углу и путем истребления мирного населения пытаются насаждать по всему миру, не существует на самом деле.
Американская демократия - это власть денег, выбранная за деньги и ради денег.

Судьбы (и жизни) людей, которые предстают пред их клоунским судом присяжных, вершатся толпой домохозяек и дворников перед которыми как Петрушки скачут обвинитель с адвокатом.
Кто больше понравится - тот и прав. Цирк! А в результате кто-то садят на электрический стул.

------ведь IT-технологии имеют американские корни-------

Ни фига подобного. С 20-30 годов Америка интенсивно собирает по всему миру мозги. Все что в Америке достигнуто -сделано учеными вытянутыми из других стран, выжатыми и выброшенными за ненадобностью. Зато на их достижениях
гордо развевается американский флаг.
Говорю не понаслышке. У меня один ближайший роственник оказался в такой ситуации.

Посмотрите на уровень их образования. Студенты вузов не могут показать на карте, где находится Ирак. Не могут назвать исторических фактов и событий ни из своей истории, ни из чужой. Какая наука может из этого вырасти? И тут они поступают чисто по-американски - они крадут готовых ученых в другом месте.

Сборище уродов!!!!! Странно, почему многие молоденькие мальчики и девочки так сластно мечтают \"уехать жить в Америку\" (слово Америка здесь надо произносить с благоговейными воздыханиями и нараспев, закатывая глазки). Кто их там ждет?  Кому они там, нах, нужны.

Все, короче, зафлеймил че-то без меры.....

......иииииииНННННАААХХХХХ!!!!!

Белка

  • Гость
#5: 08 Июня 2003, 07:27:07
то ChiefTech: \"Скоро у них белое нельзя будет назвать белым, а черное - черным.\"

Конечно, нельзя, ведь эти слова указывают на рассовую принадлежность...;)

Интересно, а у нас есть хоть какая-нибудь цензура? ну там на ТВ,  в газетах или в фильмах? Слыщала, что в Америке есть список слов, которые запрещено употреблять на ТВ... А у нас?


Читатель

  • Гость
#6: 08 Июня 2003, 07:35:10
то starco:
Кстати, Газета Guardian признала фальсификацию слов замминистра обороны США про \"войну из-за нефти\"

http://lenta.ru/iraq/2003/06/07/lies/

starco

  • *****
  • Сообщений: 19944
    • Просмотр профиля
#7: 09 Июня 2003, 08:58:06
--- cit ---
в случае Ирака (в отличие от КНДР) у Соединенных Штатов не было никаких средств экономического воздействия (we had virtually no economic options in Iraq), т.к. эта страна \"плавает в море нефти\". Очевидно, что это был ответ на вопрос, почему США до сих пор не напали на Северную Корею, а вовсе не на вопрос о мотивах американского нападения на Ирак.
--- end ---

Как завернули-то !!! Я просто восхищаюсь умению американских политиков выкручиваться из идиотских ситуаций. Только вот при этом даются идиотские объяснения, которые могут удовлетворить только полных имбицилов. Вопрос: \"Почему НЕ НАПАЛИ на Северную Корею, а напали на Ирак\" равнозначен вопросу \"Почему НАПАЛИ на Ирак, а НЕ НАПАЛИ на Северную Корею\". Вот это ОЧЕВИДНО... И нечего теперь выкручиваться, мол, не так поняли - все правильно сказал, болтнул лишнего, а теперь дает задний ход, переставляя логические ударения и забывая, что смысл от этого не меняется.

--- cit ---
по соображениям, имеющим отношение к американской правительственной бюрократии, мы сошлись на одной проблеме, по которой существует единое мнение, а именно на ОМП как главной причине [вторжения]
--- end ---

Говоря проще, это была единственно понятная для всех американцев причина для начала войны. Ведь поддержка международного терроризма и бесчеловечное отношение к своему народу присутствует как минимум еще в паре-тройке десятков стран в мире - но эти страны либо не имеют природных ресурсов, имеющих ценность для США, либо имеют хорошо оснащенные вооруженные силы и поддержку со стороны соседних государств. А вот Ирак, мля, мог напасть на США с применением оружия массового уничтожения - это в точку, особенно с познаниями американцев в географии...  

http://lenta.ru/iraq/2003/06/08/apology/
А вот тут-то дела идут пошустрее и, похоже, красавчику Блэру придется намного более туго, ибо англичане не настолько тупы, как американцы в массе своей. Хотя, я не удивлюсь, если пошумят и успокоятся - ведь Великобритания уже заслужила звание \"политической проститутки Европы\" и по политическим мотивам могут и не довести дело до снятия Блэра с поста премьера. Типа, не будем выставлять себя на позорище... Хотя уже и так воняет - дальше некуда.

--- cit ---
... оказалось, что в сентябрьское досье кем-то был включен пункт о способности войск Саддама развернуть свои бактериологические и химические вооружения всего за 45 минут, которого не было в докладах сотрудников МИ-6 ...
... Отвечая в субботу на вопросы парламентариев, почему в Ираке до сих пор, вопреки данным сентябрьского и февральского досье, не найдено оружия массового поражения, он(Тони Блэр) заявил, что в настоящее время войскам коалиции некогда искать саддамовские тайники, потому что они заняты решением других, более насущных вопросов, обеспечивая безопасность и оказывая населению гуманитарную помощь...
--- end ---

Полная чушь... Когда американцы с гордостью сообщали, что космическая группировка военных спутников слежения позволяет вести круглосуточное наблюдение за территорией Ирака, они говорили чистую правду. В таких условиях невозможно спрятать какое-либо оружие, оставаясь незамеченным. А уничтожить его - тем более, ибо следы уничтожения химического (не говоря о бактериологическом) оружия сохраняются годами. Кроме того, почему-то выводятся войска химической защиты - спрашивается, если оружие не найдено, кто может дать гарантию, что его не применят, хотя и не в таких масштабах, в ходе партизанской войны ? Выпустят с сотню крыс, зараженных бубонной чумой - и мало не покажется. Или грузовик с каким-нибудь зарином в центре Багдада подорвут...
В общем, хрень полная. И все это - на базе таких демократических ценностей, как справедливость правосудия, уважение прав человека и международных норм и принципов. Ничем подобным и в помине не пахнет... Только наглая ложь, абсолютное отсутствие моральных принципов и неприкрытая уверенность в своей безнаказанности - и все это на фоне полного безразличия \"великого\" американского народа. Подождем-с, лично я в заклинания экспертов и аналитиков про свет

Makc

  • ***
  • Сообщений: 5942
    • Просмотр профиля
#8: 09 Июня 2003, 12:00:52
Вот, взято с Анекдот ру, но очень к месту!

О патриотизме.
Вернулась одна девушка и поездки по США. Впечатлений - масса.
Естественно, достала всех своими - \"ах америка, америка\".
И вот, собралась одна компания, куда явилась эта девушка со своим
парнем. Сидят, общаются. Ну и есстествено эта подруга вклинивается:
- А вот в Америке...
Молодой человек девушки, которого откровенно задолбали рассказы о
светоче демократии, не прекращающиеся даже в постели, не выдерживает:
- США, США. Не знаю и знать не хочу!
- Но почему?
- Когда стране понадобится, меня туда отвезут, а командир все  расскажет - и куда идти, и куда стрелять...

Полностью согласен! Я уже даже в армии служил, и готов ко всему, тык скыть!

Читатель

  • Гость
#9: 02 Июля 2003, 06:43:14
Вот еще в догонку :)
http://lenta.ru/kino/2003/07/01/mult/

В США из мультиков вырезают прелести Красной Шапочки и кентавров-негров

В США началась кампания по удалению из старых американских мультфильмов персонажей и сцен, которые ныне могут показаться вредными или оскорбительными. Как сообщается на сайте агентства Washington ProFile, объектами цензуры стали сигареты и алкоголь, а также политически некорректно обозначенные раса, пол и национальность персонажей.
Так, из мультфильма 50-х годов, \"Красная Шапочка\" (Red Hot Riding Hood) вырезали сцену, в которой волк выражает свое бурное восхищение женскими прелестями Красной Шапочки. Восхищение выражается в том, что у волка вылезают глаза. Ныне мультик распространяется без этой сцены, которая признана дискриминирующей женщин.

Пропаганда национальных стереотипов также недопустима. В мультфильме \"Три Поросенка\" (The Three Little Pigs), снятом в 1933 году, волк пытается проникнуть в дом одного из поросят, переодевшись в еврейского торговца и говоря с еврейским акцентом. В осовремененных версиях национальность волка унифицировали.

Из классического фильма Уолта Диснея \"Фантазия\" (Fantasia) (1940) исчез черный кентавр, который по сценарию был прислугой белого кентавра. Цензура добралась и до популярной серии про мышонка Тома и кота Джерри (Tom and Jerry). Из них были вырезаны эпизоды, которые сочли оскорблением для китайцев, индейцев и чернокожих.


Нахухоль

  • ***
  • Сообщений: 1720
    • Просмотр профиля
#10: 02 Июля 2003, 10:47:11
А ведь ОЧЕНЬ МНОГИЕ мечтают уехать туда жЫть......
\"Свободные\" люди в \"свободном\" демократическом психдоме!!!!
Ну-ну.....

starco

  • *****
  • Сообщений: 19944
    • Просмотр профиля
#11: 02 Июля 2003, 10:57:57
Вдогонку:

http://lenta.ru/world/2003/07/02/end/

Во вторник власти США объявили, что прекращают военную помощь 35 государствам, которые поддержали Международный уголовный суд и отказались предоставить иммунитет американским военным, сообщает агентство Reuters.
В список включены Колумбия и шесть стран (Болгария, Эстония, Латвия, Литва, Словакия и Словения), стремящихся вступить в НАТО. В общей сложности, остановлены выплаты иностранным государствам 47 миллионов долларов на вооружение и 613 тысяч долларов на военную подготовку.

В текущем финансовом году США уже выплатили большую часть обещанных денег, поэтому последствия решения станут ощутимы только с октября 2003 года.

Как отмечает агентство, в администрации Буша надеятся подтолкнуть некоторые из 35 стран подписать двустороннее соглашение с США об отказе от преследований американских военнослужащих.

Международный уголовный суд был создан под эгидой ООН в 2002 году для проведения процессов по делам о геноциде, военных преступлениях, массовых убийствах и других крупных нарушениях прав человека.

В 1998 году США подписали договор о создании суда. Однако администрация президента опасается, что Гаагский трибунал может инициировать политические процессы против высокопоставленных американских политиков и военных.

interstate

  • Гость
#12: 02 Июля 2003, 16:38:09
только каждый из уважаемых умолчал о факте отсутствия какого-либо финансирования, помощи и прочего со стороны нашей страны другим странам.
Когда у нас зарпосто проходит реклама алкогольных продуктов и прочей нечисти, когда у нас дерутся в думе депутаты и это показывают по телевизору....
мы не можем разгрести отстой в своей стране, так какого черта мы суемся с осуждениями к другим?
на счет Ирака все просто... там нефть, и даже если бы Хусейн уехал из Ирака - напали бы все равно... Это - плацдарм для наступления на Иран и прочие страны, которые являются рассадником терроризма.
И правильно делают. Сколько лет мы разгребаем Чечню? и не разгребем - это не выгодно. Правительственные робяты привыкли быть верхушкой мафиозного клана, 70 лет такой жизни сделали свое дело. Они не смогут без этого жить, им нечего будет есть. Они на чечне отмывают бабки, и если штаты на нас в конце концов нападут, то будут правы...
кто захочет обвинить меня в предательстве, пожалуйста, буду рад поспорить.

starco

  • *****
  • Сообщений: 19944
    • Просмотр профиля
#13: 03 Июля 2003, 08:48:09
2interstate

--- cit ---
Они на чечне отмывают бабки, и если штаты на нас в конце концов нападут, то будут правы...
--- end ---
Будут правы в чем ? И какова будет конечная цель нападения ?

В нашумевшем в свое время интервью газете Le Mond французский корреспондент (К) доставал Путина (П):
(К) - Почему в руководстве России такой высокий уровень коррупции ?
(П) - Если Вы мне скажете, что во Франции нет коррупции в верхних эшелонах власти, я рассмеюсь Вам в лицо...
(К) - А Вы не считаете, что эта не та тема, над которой можно смеяться?
(П) - Я не смеюсь, просто всегда приятно осознавать, что у вашего соседа те же проблемы, что и у вас...

Параллели между Россией и США даже не стоит проводить... Хотя нефтяная труба присутствует в обоих случаях и, несомненно, является одним из \"раздражителей\" - только вот для США основополагающим, все остальные цели - вторичные. Но иракцы не похищали американцев с целью выкупа, \"Аль-Каеда\" (если она вообще существует, т.к. до 11 сентября о ней никто неслышал) базируется не в Ираке - там не было задержано ни одного из руководителей, а у власти в России не дряхлый тиран и диктатор, они не нападали на территорию США после того, как им была дарована желанная свобода, они забросили животноводство и земледелие на имевшихся землях, они сами у себя воровали нефть (количество мини-перегонных заводов превышало все мыслимые переделы) и т.д....
Что касается \"верхушки мафиозного клана\" и \"70 лет жизни\"... Хм, ЛЮБОЙ ПРАВИТЕЛЬ вынужден бороться в той или иной степени с ОКРУЖАЮЩИМИ ЕГО СОРАТНИКАМИ. Так было во все времена - у власти находятся разные люди, с разными моральными устоями и жизненными принципами. Победить полностью коррупцию невозможно - ее лишь можно снизить до уровня, когда она не раздражает общественность. На теме коррупции в основном спелулируют - как показывает практика, большинство обвинителей сами не прочь поживиться за чужой счет.
Что касается рекламы и разборок. Ну, мы же хотели демократии - мы ее получили. Причем у нас она пока еще не извращена до такой степени, как в США - там просто есть жесткая цензура, а пресса выполняет роль \"политического киллера\". У нас, по крайней мере, не обсуждают член президента и не хранят бережно по 2 года платья со следами спермы...
Финансирование других стран... Мы списываем долги бывшего СССР бедным странам, а не рассуждаем о благе человечества с господом Богом, как г-н Буш. Мы оказываем реальную гуманитарную помощь, доставляя продовольствие и медикаменты непосредственно населению, а не сбрасываем сухпай с самолетов на головы местных жителей и в пустыню в Афганистане - авось подберут. Конечно, масштабы помощи несопоставимы с американскими - но американцы в основном помогают кредитами либо средствами на перевооружение армий (читай - поставками оружия). Кредитная помощь Мексике, Бразилии и Аргентине привела их к масштабным дефолтам (ка у нас в 1998 году) - это политика США, направленная на экономическое удушение стран, от которой нас вовремя спасли выросшие цены на нефть.
Ну да ладно, поживем - увидим... Отльются кошке мышкины слезки...

Вован

  • ***
  • Сообщений: 8033
    • Просмотр профиля
#14: 07 Июля 2003, 15:19:44
starco ...
У нас, по крайней мере, не обсуждают член президента и не хранят бережно по 2 года платья со следами спермы...
Хорошо сказано! :)) Есть возможность обсудить?

балбес

  • Гость
#15: 27 Мая 2005, 14:52:52
http://www.utro.ru/articles/2005/05/27/442432.shtml

Как думаете, насколько это все серьёзно?
Пора уже автомат прикупать с цинком и рыть бункерок в лесу ? :)

Maestro

  • Гость
#16: 03 Июня 2005, 14:44:10
Так.... В Америку стало быть уже не поеду... блин... Есть вообще страны лучше России?. Тут знакомая в Португалию ездила... фотки привезла.. А я смотрел на трущебы (в Португалии они тоже есть) и думал.... думал... От себя не убежишь... Надо просто научиться жить... Ведь на самом деле мало кто нам мешает жить как хочется и делать что угодно... Россия, пожалуй, самая лучшая страна в мире для жизни... Может попробуем перечислить плюсы? Ведь не зря же те кто может уехать (знаменитости) не уезжает...


Россиянин

  • Гость
#17: 03 Июня 2005, 16:15:59
мои предки, дедушка и бабушка родились в Румынии,дедушкин брат там же его жена в Австрии,,когда царь Российской Империи или Император разрешил в начале прошлого века староверам жить в России , они мои предки оставили Румынию с ее хорошим климатом , оставили свой \"бизнес\", у прадеда были кабаки и мельницы и приехали жить на Амур. Много деревень в нашей области которые начинались строиться в то далекое время.И называли они свои деревни Маркучи,Климауцы,Нылга.В память о тех местах от куда они приехали.Деды погибли защищая России. А в те \"хреновые\" времена со слов родственников, репрессиям подверглись еденицы. Нужно быть Россиянином.

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12154
    • Просмотр профиля
#18: 03 Июня 2005, 17:19:19
To: Россиянин
\"...Нужно быть Россиянином\"

А стоит ли?
Я россиянин (вспоминается Б.Ельцин \"...дорогие мои россияне...\"). Что мне это дает? В нашей стране условия для молодежи создают такие, что практически никто самостоятельно подняться не может. Естественно, кроме тех, кто занимается коммерцией (типа своя фирма).
Можно посчитать: аренда жилья 3000-5000, надо еще одеться и обуться, прокормиться. А если семьей? не будешь же все время жить в съемной квартире. Надо свою иметь. А свою хату - ипотека. Ипотека - \"рабство\" на 12-15 лет.
Кто-то недавно считал, сколько надо зарабатывать семье, на которой висит ипотека. Там нормально получается. Простым сотрудником в какой-нить конторе столько не заработать, если ты не директор/начальник.

Вот вроде все ругаем ну там америкосов, немцев... А ведь они лучше живут, т.к. отлаженные государства. В нашей стране каждый, кто имеет власть (чиновники и пр.) - гребет под себя, забывая о многих вещах. Я видел, как живут \"слуги народа\".
Я лично не вижу просвета для себя здесь, в нашей великой и могучей стране, где каждый сам за себя. Надо отсюда сваливать или временно (на заработки), или на постоянку.
Одна моя знакомая рассказывала про своего брата. Он работает в Японии по рабочей визе на авторазборе. Уехал, а через 6 месяцев вернулся и привез ~5 штук зелени и Чайзера пригнал.

В России хорошо, а за границей лучше :-)

А зачем....

  • Гость
#19: 26 Июля 2005, 07:03:54
to  SnoopyKiller

отлаженные государства, отлаженные государства! Да кому они нужны! Жить в России это экстрим! Это драйв! Это вечная молодость (ну по крайней мере душой)! Только в нашей замечательной стране могли появиться такие писатели как Достоевский, Толстой, Гоголь, Чехов, Шолохов, Пушкин! Да их можно перечислять бесконечно! Вот по их произведениям мы живём! Мы страдаем, мы мучаемся, но мы не замерли словно статуи (в духовном плане), мы развиваемся, движемся дальше! А запад? Он замер! Он привратился в восковую фигуру из музея мадам Тюссо! Где их динамика? Где диалектика души? Да у нас каждый пьяный и нищий (как это ни смешно) задумывается над смыслом жизни! А они? У них с рождения всё ясно! Смысл жизни это материальное благополучие? Какие по вашему могут быт люди в стране, в которой родители платят детям за мытьё посуды, а потом дают деньги в долг под рассписку на образование? И попробуй только не верни! Родители на тебя в суд подадут! Тебя засудят и заставят платить компенсацию за моральный ущерб! Да ладно Европа! Но Американцы это просто тупые, ограниченные кретины, которые как 2 капли воды похожи друг на друга! По сравнению с ними любой советский гражданин (я не ошиблась, просто для меня советское общество идеал ксерокопированных людей) просто ярчайшая индивидуальность! Это у нас школы плохие? Да посмотрите на них! Их система образования не выдерживает никакой критики! Пусть у нас не каждый ребёнок знаком с компьютером, зато кругозор намного шире чем у среднестатистического ВЗРОСЛОГО американца! Как можно всерьёз воспринимать людей, которые число пи прировняли к 4! Видетели им считать сложно( и я не вру! в штате Индиана это закреплено законодательством). Можно часами разглагольствовать на тему, что у нас плохо платят и все в стране нищие и что тут коррупция и т. д. Да! не всё в богоспасаемой России хорошо! Но лучше жить так как мы сейчас живём, чем жить в бездуховности, безнравственности, не иметь собственной воли и подчиняться тупому движению толпы! Лучше жить как мы, чем жить ложным патриотизмом и ложной гордостью за свою страну! А вот мы! Мы можем гордиться хотя бы тем, что это мы дважды спасли мир ото зла! Это мы, ценой жизни нашего народа, освободили мир от Наполеона! Это мы спасли мир от тотального уничтожения гитлеровскими ублюдками! Вспомните первую мировую, когда мы спасали задницы французам и англичанам! Тоже повторилось и спустя четверть века! А они? Они помогли нам когда мы просили о помощи? Так ладно, меня уже понесло! Не знаю как вы, а всё таки свою страну люблю! и никакими денжищами меня в америку не заманишь!
P.S. как можно серьёзно воспринимать страну, президент которой с трудом на карте России находит Москву и путает Ирак с Ираном?

Serg_S

  • ***
  • Сообщений: 3876
    • Просмотр профиля
#20: 26 Июля 2005, 08:02:26
2SnoopyKiller
...Уехал, а через 6 месяцев вернулся и привез ~5 штук зелени и Чайзера пригнал.
Все правильно. Но У НИХ это - не деньги. Так же как к нам едут на заработки молдаване, таджики и корейцы, мы едем туда. То, что у них получает безработный в качестве пособия - у нас - ОГО-ГО. все дело в разнице уровней жизни. Он ведь не остался там жить, работая на авторазборе, поскольку жил бы примерно так же, как и у нас . Не считая конечно того что там всякие завлекухи типа хороших машин и дешевой электроники. Но даже катаясь ТАМ на Чайзере, например, 2000 года будешь чувствовать себя так же, как у нас на москвиче. Поскольку там на них уже никто не ездит. На авторазбор увозит. Разговор двух бомжей: мой приятель ходил на свалку, так он там за полчаса нашел смятую десятку и большой обрезок ананаса. вот где жизнь-то. для них это тоже шик. а для нас?
По поводу америки... Если кто видел фильм \"Хвост виляет собакой\" - там как раз про американские выборы. Как проводят в президенты того, кого надо. Для этого и народ им нужен тупой. Чтобы жрал попкорн с колой и не задавал умных вопросов - на них просто отвечать некому. Хуже то, что нашу школу сейчас всеми силами стараются притянуть за уши к американским. \"Это сложно для ребенка, это тоже сложно, и т.д.\" А потом золотой медалист не может сдать профилирующий экзамен в ВУЗ...
 Насчет могущества - просто америка экспортирует всему миру то, что выгоднее всего - свои деньги. \"Мы вам должны миллиард?\" Без проблем, сейчас напечатаем и отдадим. А мы собираем эти бумажки зеленые и радуемся как дети. И зависим от них все больше и больше...


SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12154
    • Просмотр профиля
#21: 26 Июля 2005, 08:22:35
To: А зачем...
Согласен со всем что вы написали. Да, америкосы тупы, они считают, что Гагарин был американцем и пр.

\"...Жить в России это экстрим...\"
Да. Вот только можно сделать перерыв на некоторое время :-)

To: Serg_S
Я не веду речь про то, что там хорошо или плохо. Я просто про то, что там можно заработать и вернуться обратно обеспеченным.

Zz_

  • *****
  • Сообщений: 18331
    • Просмотр профиля
#22: 26 Июля 2005, 09:02:21
To SnoopyKiller

И тем самым внести свой вклад в умножение богатств великой америки, стать ее частью, приобрести этот несравненный сарказм и взгляд сверху на все, на чем не стоит лейбл \"Сделано в USA\" нашими же руками. Заеб..сь, патриотизм, нах...

балбес

  • Гость
#23: 26 Июля 2005, 10:16:41
я скромно замечу,что писатели Достоевский, Толстой, Гоголь, Чехов,Пушкин жили совершено в другой стране и лишь Шолохов - в советскую эпоху.и если автор утверждает про богоспасаемую страну, то я прошу скромно уточнить автора-в каком месте Библии он вычитал про то что россия-богоспасаемая страна,а не скажем израиль или еще кто....

Serg_S

  • ***
  • Сообщений: 3876
    • Просмотр профиля
#24: 26 Июля 2005, 10:49:49
2SnoopyKiller
... а потом поехать еще раз, а потом еще, а потом подумать: а чего это я мотаюсь туда-сюда?
...и остаться.
...и ронять по вечерам ностальгическую слезу за рюмкой чая \"как упоительны в России вечера...\"
И воспитывать детей назло жене-американке в духе того что Россия - Великая Страна.
И уже внуки будут думать что Гагарин - американец русского происхождения.

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12154
    • Просмотр профиля
#25: 26 Июля 2005, 12:30:48
Прикольно написано :-)
Дык вот не оставаться, а во вторых не в тупые дубовые штаты.

Наиль Ильбарович

  • ***
  • Сообщений: 7352
    • Просмотр профиля
#26: 26 Июля 2005, 12:49:43
To Serg_S

Респект!!!
 :|


Serg_S

  • ***
  • Сообщений: 3876
    • Просмотр профиля
#27: 26 Июля 2005, 13:32:15
2SnoopyKiller
Мы, русские, отличаемся тем, что приступы энтузиазма и воодушевления у нас часто сменяются приступами депрессии по типу \"да пошло оно все...\" И стоит попробовать \"легких\" денег ТАМ, один из этих приступов депрессии может стать решающим при выборе места дальнейшего проживания.
имхо.

MichaelS

  • ***
  • Сообщений: 2532
    • Просмотр профиля
#28: 26 Июля 2005, 14:18:46
Жизнь в России это экстрим. Но нада быть отморозком жить постоянно в экстриме, не представляю челов которые постоянно летают под 140км по дорогам города или альпиниста - годами живущего на веревках гненить на Эвересте.
А вАААще вся ветка форума - разговор слепых о том каков слон. КТО ИЗ ВАС БЫЛ ТАМ? А В КАКОМ ГОРОДЕ И РАЙОНЕ? Америкасосы тупы? Да!!!!!!!! - так о них ГОВОРЯТ. А русские? Вытащите свои зады из центра города, пройдитесь (ножками) по КПП, Астрахановке, Сплавконторе. Какой Гагарин, там большинство не догадываються о том что вообще кто-то кудато летал.

Tumanis

  • Гость
#29: 26 Июля 2005, 15:21:17
2MichaelS ну ты конечно загнул, про центр города,кпп,астрахановку ты сам то там был??? Везде есть образованные люди и придури тож везде есть. А причем здесь местожительство?

MichaelS

  • ***
  • Сообщений: 2532
    • Просмотр профиля
#30: 26 Июля 2005, 16:42:14
ТО Tumanis
Какое место жительства? Если ТАМ, то как я понимаю есть Беверли Хилс, а есть Гарлем.

MichaelS

  • ***
  • Сообщений: 2532
    • Просмотр профиля
#31: 27 Июля 2005, 06:48:40
ТО Tumanis
А если люди есть везде разные тогда причем страна (ведь она из людеВ состоит). В нас внутри живет еще эпоха совка, когда поездка зарубеж считалось событием. Нормальные люди уже дАААвно перемещаються из страны в страну без заморочек, что русские они умные, америкасосы тупы ... Я ПЫТАЛСЯ СКАЗАТЬ - РЕБЯТЫ МЫСЛИТЕ МАШТАБНО, НЕ ВЕРЬТЕ ТОМУ ЧТО В НАС УСИЛЕННО ВПИХИВАЮТ СРЕДСТВА МАССМЕДИА. Для примера - кто-то написал, что машины 90-х годов у них валяються на свалках. ЭТО ПОЛНАЯ ХЕРНЯ!!! Один моих друг живет в штатах, второй в Австралии, оба ездят на машинах 94-96 года и на них не смотрят как на лохов. ОБА они с нормальным в/образованием (подтвержденным знаниями), у обоих есть ХОРОШИЕ квартиры и ДОСТОЙНАЯ зарплата. И прав  SnoopyKiller, у нас этого НЕВОЗМОЖНО!!! И тем что мы замыкаемся на патриотизме здесь, мы обрекаем наших жен и детей на существование в рабской стране Россия. Вроде все. Живу я как раз в гетто ХПФ.

SnoopyKiller

  • *****
  • Сообщений: 12154
    • Просмотр профиля
#32: 27 Июля 2005, 07:00:53
Во, нашелся хоть один здравомыслящий человек.
Народ! Вот например: вы работаете за 5000 рэ в месяц. Хотите больше? Вы увольняетесь и идете на другую, где платят 10000. В принципе, вам хватает, но хотите меньше напрягаться - опять увольняетесь, идете на 3ю за ту же ЗП, но работы меньше. А вот если уже работаете и получаете 20000...(разумная цифра), понимаете, что этого на покупку квартиры/нормальной машины/прочих благ вам не хватает.
Ипотеку? Пожалуйста! Но только через 15 лет эта квартира будет в 2,5 раза дороже стартовой цены (подсчитано). И все эти 15 лет будете жить только в ней, без права обмена/продажи/выписки из нее.
Зачем, если это можно все сделать за довольно короткий срок - 2-3 года и не в России?
Мой патриотизм кончается там, где страна меня прекращает поддерживать социально/морально/материально. А она меня не поддерживает :-)

To: Tumanis
Нихрена. В Японии народ ездит еще на машинах 5-10 летней давности и не считает себя ущербным.

Tumanis

  • Гость
#33: 27 Июля 2005, 08:47:31
2SnoopyKiller про машины я ничего не говорил :)
 2MichaelS это в вас живет эпоха совка. Человек который желает чего то достичь, достигнет этого обязательно, хоть из гарлема он, хоть с ХПФ. Все зависит от человека.
Снова о машинах: знаю я одного человека, хозяин сети магазинов в городе Б. дык он катается на авто 95 или 96 года и не печалится. Хотя мог бы позволить себе какой нить крузак свежий прикупить. Не нужен ему свежий крузак, нравится ему его авто.

MichaelS

  • ***
  • Сообщений: 2532
    • Просмотр профиля
#34: 27 Июля 2005, 09:21:40
ТО Tumanis.
Я ценю Ваше мнение, сказку про Золушку я читаю на ночь своей дочке. Объясните мне одно, почему человек который имеет ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ в какой-то области наук должен \"КРУТИТЬСЯ\". НАХРЕНА СТРАНА ВКЛАДЫВАЛА В НЕГО БАБКИ В ЦЕПОЧКЕ  ЯСЛИ-ДЕТСАД-ШКОЛА-ИНСТИТУТ. Приведите пример когда простой чел купил квартиру и машину, а так же способен полностью содержать семью (жена работает для удовольствия) не занимаясь фарцовкой и бандитизмом или с хорошими связями ... Вспоминается мой друг, он инженер-атомщик учился в Новосибе, когда подал доки в посольство Канады ему ответили - \"Ваша специальность не соответствует профессии\" и срезали баллы. Он задал один только вопрос -\"А где за Уралом я могу работать по специальности?\". \"Нада крутиться!!!\".  Вот он и крутанулся на другое полушарие Земли 8-)

 

kompas