Автор Тема: Вопрос юристам !!!  (Прочитано 2359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

XML

  • ***
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
#0: 25 Июля 2006, 08:40:00
Дело такое: Работаю в организации 2,5 года с декабря. В этот года в конце весны пошел в ежегоданый оплачиваемый отпуск по графику, вернулся - и через 2 недели реорганизация - из ОАО переход в ООО. Подписал бумагу на увольнние из одного с переводом в другое. Через пару недель вызывают и говорят что теперь, т.к. не прошло полгода и еще чето там случилось с меня будут удерживать ПОЛОВИНУ (т.е. за 15 раб. дней) отпускных с какого то. Вопрос - законно ли это или развод очередной???

Katty

  • ***
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
#1: 25 Июля 2006, 08:43:55
XML
Это первый, второй или уже третий отпуск за время работы в данной организации?
Если первый или второй - однозначно незаконно.

fluf

  • ***
  • Сообщений: 7869
    • Просмотр профиля
    • http://forum.amur.ru
#2: 25 Июля 2006, 08:45:59
обывательское имхо:
реогранизация в форме изменения юридического статуса, присоединения, слияния и т.д. это одно.
для сотрудника в принципе нихера не меняется.

а если произошла ликвидация одного предприятия и создание другого напр. за счет выкупа активов  - то получаем совсем другой колленкор.

повторю имхо.
по крайней мере когда у нас была __реогрганизация__ - ничего кроме изменения табличек и бейджов не поменялось.

XML

  • ***
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
#3: 25 Июля 2006, 08:49:45
Katty
В том то и дело что 3й - и они говорят что вроде как получается что 3й я авансом взял - хотя какой аванс - все же по графику отпусков - а тогда получается зачем они нужны - отработал год - в отпуск, затем опять через год и т.д

katana

  • ***
  • Сообщений: 7725
    • Просмотр профиля
    • http://burdeev.ru/
#4: 25 Июля 2006, 08:50:01
..подожди....отпускные тееб выплатили?...если да...то что они будут удерживать....?
...вобще ООО является правоприемником ОАО как я понял....а значит к ООО переходят...все права и обязанности ОАО...в том числе по предотавлению и оплате отпусков...работникам.....при приеме на работу работник имеет право на получение ежегодного оплачиваемого отпуска проработав пол ПОЛ года....если вы вперные в отпуск пошли так они вам должны еще и комнесацию...выплатить за 2 года без отпуска....
...сколько кстати продолжительность..отпуска у вас....
(в Благовещенске должно быть не меньше 36ти дней....28 по ТК....+ 8 дней (если не ошибаюсь) за работу в южных района ДВ)...

XML

  • ***
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
#5: 25 Июля 2006, 08:53:44
katana
Отпускные выплатили - и теперь говорят так - то что я после отпуска проработал - они сразу забирают в качестве компенсации - а остальные - я должен в кассу вносить из зарплаты которую буду получать уже на в новой организации. Отпуск - 36 раб. дней. И получилось так - что те кто сходил в отпуск - должны остались - те кто не сходил - получают компенсацию, т.к. отпуска теряются и заново пойти можно через полгода.

fluf

  • ***
  • Сообщений: 7869
    • Просмотр профиля
    • http://forum.amur.ru
#6: 25 Июля 2006, 09:09:11
До реорганизации с вами был заключен трудовой договор на основнии которого вы получали зарплату и имели право на отпуск.
Gравильно?
И именно на основании этого договора Вы отправились в ежегодный оплачиваемый отпуск.

Теперь открываем законы и чего мы видем:

Реорганизация предприятия (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) так же, как и смена собственника предприятия, не прекращает действия трудового договора (контракта). Прекращение трудового договора (контракта) при вышеперечисленных ситуациях по инициативе предприятия возможно лишь при сокращении численности или штата работников.


и katana выше абсолютно правильно сказал - реорганизация это, грубо говоря, изменение юр. статуса предприятия. и все.
И новая форма собственника несет все объязанности старого предприятия.

При реогранизации  с сотрудника заключается соглашение о его согласии работать в новом предприятии. И вроде бы с занесением соответствующей записи в трудовую.
Не более.
Никаких увольнений и повторных зачислений на работу.

XML

  • ***
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
#7: 25 Июля 2006, 09:21:57
fluf
Вот у нас это и было - перевод из одного структурного подразделения в другое - одни пошли работать в ООО, которое подчиняеться головной конторе - другие - в другую шарашку  (тоже подчиняються головной) - но прикоммандированы к нам (дурдом на колесиках). Увольнение было переводом.

Katty

  • ***
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
#8: 25 Июля 2006, 09:29:36
XML
Подписал бумагу на увольнние из одного с переводом в другое.
Если вопрос не решится на месте, можно сходить в трудинспекцию, обязательно написать официальное заявление (без него на Вас посмотрят, посопереживают и забудут - знаем, проходили), в котором описать ситуацию. Если трудинспекция никаких нарушений вдруг не выявит (а такое часто бывает, почему-то), будет официальный ответ, с которым можно обращаться в суд. Но, надеюсь, до суда дело не дойдет.

fluf
дайте ссылку на закон/статью, которую процитировали.

XML

  • ***
  • Сообщений: 5167
    • Просмотр профиля
#9: 25 Июля 2006, 09:31:57
Katty
fluf
Спасиб большое - чувствую щас начнется тягомотина - но чтож поделать - надо себя любить и беречь)))

fluf

  • ***
  • Сообщений: 7869
    • Просмотр профиля
    • http://forum.amur.ru
#10: 25 Июля 2006, 09:38:56
ну что за люди...
у все же интернет есть.... :(((

Статья 75. Трудовые отношения при смене собственника имущества организации, изменении подведомственности организации, ее реорганизации:
......бла-бла-бла
   Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.
......бла-бла-бла
----------------------------------------------------------------------

fluf

  • ***
  • Сообщений: 7869
    • Просмотр профиля
    • http://forum.amur.ru
#11: 25 Июля 2006, 09:40:17
читаем, познавательное чтиво:

Трудовые отношения при смене собственника
http://www.neg.by/publication/2005_05_17_5570.html

katana

  • ***
  • Сообщений: 7725
    • Просмотр профиля
    • http://burdeev.ru/
#12: 25 Июля 2006, 11:14:59
вот вам товарищи в пример fluf
- юридически грамотный....не юрист....
....респектуха...
..и еще раз хотелось бы заметить....читайте интернет...это самый доступный способ оперативного получения нужной информациии в том числе по закона праву и т...п....поисковики свое дело знают...

Вован

  • ***
  • Сообщений: 8025
    • Просмотр профиля
#13: 25 Июля 2006, 11:47:22
Так-то оно так, но зачастую (а по моей практике) реорганизация сопровождается сбором заявлений об увольнении по собственному желанию и тут же написанием заявления о приме на работу. Прсотенько так. Но при этом увольнение по собственному желанию, подразумевает прекращение всех предыдущих договореностей и "заслуг" в том числе. Перерасчет в лучшем случае и все. А последующий прием "на работу" начинается как бы с чистого листа - никаких компенсация за отработку в "правоприменике" не будет, но и потребовать возмещения каких-либо издержек по идее тоже не могут.

katana

  • ***
  • Сообщений: 7725
    • Просмотр профиля
    • http://burdeev.ru/
#14: 25 Июля 2006, 12:14:35
ну дык..ясно же если уволился с организации...произведен расчет....в новой закл...новый труд договор...и все...

Katty

  • ***
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
#15: 25 Июля 2006, 12:56:09
ну дык..ясно же если уволился с организации...произведен расчет....в новой закл...новый труд договор...и все...
и старая организация может только в судебном порядке взыскать с бывшего работника пареплату. И удержание новой организацией из зарплаты работника долга старой - незаконно, можно обжаловать, начать лучше с трудинспекции.
Есть ещё Управление труда, максимум что там можно получить - разъяснения юриста. А вот проверить и наказать может только трудинспекция.