Автор Тема: Это искусство или обман?  (Прочитано 3656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

покупатель

  • Гость
#0: 10 Июня 2002, 07:07:38
Два дня в магазине (не АмИТа) наблюдал следующую картину.
Молодой парень пришел покупать компьютер на основе довольно неплохой конфигурации, расписанной у него на бумажке. Покупатель сильно волновался, из чего менеджеры заключили, что у него есть деньги.
Его сразу окружили ТРИ грифа, простите продавца, причем товара, который был в предварительной спецификации у них естественно не было (данная фирма старается не напрягаться).
За несколько минут я узнал столько критики и откровенной дезинформации относительно фирм Intel, Asustek и еще уже не помню каких, что мне, как постороннему покупателю стало просто смешно. Продавцы напоминали своими жестами и мимикой наперсточников, которые пытаются обмануть лоха. Это надо было видеть!
В конце грубого давления молодой покупатель просто уже кивал головой и уже собирался расплачиваться за компьютер, который по случайной счастливой случайности только для него уже собран и стоит в качестве демонстрационного. С тредом сдерживаясь от смеха я выбежал на улицу.
Что это, искусство сбывать неходовой товар или просто обман? А может тотальная компьютерная безграмотность населения?

Nic_Name

  • Гость
#1: 10 Июня 2002, 10:57:37
Чтоб никого не обидеть, есть у консультантов АМиТа грешки. Да и не только у них, в соседних ветках писали про выбор компа, так один из советов был П3 - и это после нового года(на мой взгляд нецелесообразно, те же деньги П4). И далее полемика и совет П4, без упоминания об Норфвуд. Не до конца информируют вобсчем, про консультантов в зале молчу, но думаю в конфе-то у них асы(они определяют политику).

TopGun

  • Гость
#2: 10 Июня 2002, 21:56:37
Вопрос покупки компа на самом деле гораздо прикольней чем кажется.
По определению граммотный и экономный юзер никогда не купит готовый комп в одной фирме ,по двум простым причинам - почти не бывает так ,чтоб в фирме БЫЛА вся комплектуха необходимая ему на комп и чтобы она ВСЯ была ДЕШЕВЛЕ чем во всех остальных конторах,а \"грандиозные скидки\" в 5 ,как правило, предваряются негласным повышением цен на 2-3   ;)
Посему обсуждая вопрос о покупке ГОТОВОГО компа любой консультант ПОЧТИ неизбежно беседует с \"ламером\". И тут в деиствие вступает целый ряд факторов:
-умение консультанта понять из невнятного мычания на тему: \"мне чего-нибудь недорогого но хорошего\" действительные потребности человека
-уровень граммотности самого консультанта
-наличие на складе деиствительно нужных клиенту  комплектующих
-талант убедить что именно ЭТО и есть то что ему нужно.
Но всё не так плохо , покупку второго компа или апгрейд вы уже встретите во всеоружии ,хотя бывают и исключения ;)



ЧУВАК

  • Гость
#3: 10 Июня 2002, 22:31:06
Топу Гану.
На наше с Вами :-) счастье, есть МАССА Железяк, которые по одним им ведомым причинам НЕ ЖИВУТ друг-г другом. ГОМОФОБИЯ :-)
С другой стороны, экономный юзер НИКОГДА НЕ КУПИТ НОРМАЛЬНУЮ железяку, ибо КРУТ И АЛЧЕТ НАХАЛЯВУ (гонщик или что-то подобное). Дальше примерно такой расклад.

Приходит в фирму.
Он: \"У МЕНЯ НЕ РАБОТАЕТ\".
Они: \"Мы проверили, у нас работает\".
Он: \"Не, у меня вот такая конфигурация\"
Они: \"Вы у нас что покупали ?\"
Он \"Вот эту хреновину\".
Они \"У нас ваша хреновина работает вот с той хренотой\"
Он \"Она неисправна !\"
Они \"ДО НОВЫХ ВСТРЕЧЬ В СУДЕ !!!\"

Практика показывает, что СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОМУ ПОКУПАТЕЛЮ лучше ВСЕ брать В ОДНОЙ фирме. Ибо если где и есть косяк, то ссылки на \"ЭТО НЕ НАШЕ\" не катят по определению. БУДУТ РАЗБИРАТЬСЯ. Если мозги есть. Да.

TopGun

  • Гость
#4: 11 Июня 2002, 20:11:50
Что лишь подтверждает истину что СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ ПОКУПАТЕЛЬ--(дефис)и есть ламер.
Я сегодня одному оленю 20 минут обьяснял почему имея 14-летнего сына ,ярого игрока в \"Counter Strike\", он не должен покупать домой комп с интегрированным видео.

ЧУВАК

  • Гость
#5: 11 Июня 2002, 21:14:34
Компы, они как автомобили - разбираться начинаешь где-то с 3,4 машини (и после того, как одну из них расхлестал в дрова). ОДНАКО стоит заметить, что эти самые \"ламеры\" составляют 80  покупателей (согласно закона 80+20). Они дают нам возможность не только кушать, но и (иногда) с коньячкомЪ. Да.

TopGun

  • Гость
#6: 11 Июня 2002, 21:53:43
А я и машины люблю :;
Моей первой была Celica и кто я после этого?
Кстати как пить Виски ,с огурчиками как-то пошло?

ЧУВАК

  • Гость
#7: 12 Июня 2002, 09:58:28
Разговоры об иммиграции можно (и нужно) вести ТОЛЬКО ПОД ВОДКУ, СКОВОРОДУ ЖАРЕНОЙ КАРТОШКИ С МЯСОМ, ГРУЗДИ И СОЛЕНЫЕ ОГУРЦЫ. Именно так можно ОСТРО почувствоваять, ЧТО ты потеряешь, уехав ТУДА.
Виски (а именно виски я и люблю) пьется без всего, просто нужно наморозить льда из хорошей воды и хорошенько выморозить бокалы. Аромат этого напитка дает почувствовать себя ТАМ :-)
ПРОСТО НАДА ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ РАДОВАТЬ СЕБЯ ХОРОШИМ АЛКОГОЛЕМ. Да.

Alexander

  • Гость
#8: 12 Июня 2002, 10:14:54
Как человек, немного разбирающийся в рекламе, могу сказать одно: интерес продавца - продать товар. Именно это он и делает. Иногда - не совсем честными способами, а чаще всего - предлагая покупателю почти то же самое, что он хотел... Или чуть-чуть не то, но какой хрен обычному ламеру? Игрушки-то почти на любой конфигурации идут...

Вот когда я себе машину собирал, тогда фирма имела головную боль: деньги были (и немалые:), но мне нужно было именно то, что я хотел на самом деле. Результат - на столе стоит машина, которая на 100  соответствует тому, что от нее требуется. И второй год без апгрейда.

Все зависит от того, КАК Вы разговариваете с продавцом - при некоторой доле уверенности в себе и потере времени в 1-2 недели (привезем следующим рейсом!) купить можно все, что нужно.

Shaltay

  • Гость
#9: 12 Июня 2002, 10:25:04
Хороший продавец всегда лучше знает, что нужно клиенту (верно для 99  покупателей). Ветеринар не спрашивает у клиента, что у него болит.

TopGun

  • Гость
#10: 12 Июня 2002, 12:49:11
А можно поинтересоваться какое чудо у вас два года так стоит
 ;-) да ещё и без апгрейда.

AlexTV

  • Гость
#11: 12 Июня 2002, 18:25:02
Ох.Ох. Чтож я маленьким не \"З\"дох. :) (это про их самых, которые)

TopGun

  • Гость
#12: 13 Июня 2002, 21:53:38
Можно я вас поцитирую:
- \"второй год без апгрейда\"
-\"Игрушки-то почти на любой конфигурации идут...\"
Выше приведённое уже можно помещать в диагноз... или в эпикриз.
Не обманывайте паству ,это не храм божий.

Alexander

  • Гость
#13: 14 Июня 2002, 01:40:18
А можно поинтересоваться какое чудо у вас два года так стоит
;-) да ещё и без апгрейда.  

PIII-733/256M/40G/Matrox 32M/CD writer 20x10x40/+ scanner Acer ScanWit 2720S/Flatron 17\"/

В октябре машинке будет два года. Из периферии - Курьер, Епсон Стайлус Фото, HP6P + планшетный сканер, но он уже старый, ему года четыре-пять, точно не помню...

В современных игрушках не разбираюсь, но HMMIV вроде как идет без проблем :)

  Выше приведённое уже можно помещать в диагноз... или в эпикриз.   - я не медик, я инженер. Надеюсь, неплохой.

  Не обманывайте паству ,это не храм божий.   - А что, Вы там были? И часто обман встречался?



HMMIV

  • Гость
#14: 14 Июня 2002, 15:26:44
To: Shaltay - точно! хирург не спрашивает - режет, только потом спрашивает - а то ли отрезал.
To: Alexander - когда кухарки встают у руля государства, получаем экономический кризис. Когда - вроде бы, не плохие инженеры беруться за \"перо\" - получается опахало, надо полагать.
В тему: Согласен, с вешеповешанными, главное нужно знать, что тебе нуно конкретно и иметь собственное достоинство, чтобы правильно разговаривать с продавцами. И в корне пресечь ненужный поток рекламы, расчитанной на лохотронов.
Из личного опыта: Когда Вас пытаются взять словоблудием излишне ретивые \"менеджеры\", рекомендую спросить буквально следующее: \"У меня есть немного капусты, что можно, разве что-нибудь путнее можно купить в вашем гадюшнике?\" Обычно, после этого начинается нормальный диалог.

Менеджер

  • Гость
#15: 14 Июня 2002, 18:37:25
Обычно после этого отправляют куда-нибудь в           \"Ксерокс или Интер или какой-нибудь ещё Сервис\"

TopGun

  • Гость
#16: 15 Июня 2002, 21:31:55
Во-во, сегодня препарировали комп весь облепленный наклейками\"Ксерокса и его сервиса\".
У них Сидюк с винтом до сих пор на один шлейф подвешивают, не считая всех остальных ляпов ,а гарантийный талон это вообще чума...
Туда вам и дорога товаръисч с вашей капустой.

TopGun

  • Гость
#17: 15 Июня 2002, 21:57:06
To: Alexander
извиняюсь за храм божий - был выпимши и посему неправ, хотя за 10 лет регулярного посешения стратосферы  ничего божественного сверх облаков не приметил (кроме ночных запусков баллистических ракет в Заполярье)
А на 733-м  пне и матрасе номер32 сейчас только в Героев и можно поиграть.
Скоро выйдет DOOM-3 и мы все разделимся на тех кто в него играет и на тех кто смотрит от туда слайды.

ЧУВАК

  • Гость
#18: 16 Июня 2002, 22:07:03
Топу Гану.
Ну что ты так на собратьев накинулся :-) Уж и привод на один шлейф с винтом повесить нельзя... А ВОТ НЕЛЬЗЯ :-(
Кстати, о шлейфе. Он выпускается двух типов - с сигнальной просечкой или без. Так вот. Искал я информацию об этой самой дырочке и ее роли в истории мироздания. И НЕ НАШЕЛ ТОЧНОГО ОТВЕТА. А вот смелые эксперименты показывают, что дырочка эта все-таки не зря. Очень интересные результаты имеем при использовании IAA, особенно при приводе на втором канале, особенно если привод ОКОНЕЧНЫЙ :-( Стабильность системы вроде как сохраняется, но вот при периодических проверках HDD ScanDiskОМ SD постоянно ругается на неверное сообщение о свободной памяти :-{}
Ладно, хорош о грусном. ТУТ ИНОГДА ТАКИЕ ВЕСЕЛЫЕ ЛЮДИ ПРИХОДЯТ - НЕ ЗНАЕШЬ, КАК СЕБЯ ВЕСТИ. На днях пришел человек с проблемой - машина запускается, и тут же виснет :-( Открываю - ПРОЦ БЕЗ РАДИАТОРА И ЕГО (РАДИАТОРА) НАМЕКОВ И СЛЕДОВ. Я спрашиваю - Дяденька, а где, собственно, радиатор ??? А он с такой детской непосредственностью мне и говорит - А ВЫ ЭТО О ЧЕМ, СОБСТВЕННО ??? Я ему говорю - Дядя, надо тепло от камушка отводить, ибо плохо ему иначе. А он с такой ухмылкой - ВЫ МЕНЯ ЧТО, ЗА ДУРАКА ДЕРЖИТЕ ? Я МЕЖДУ ПРОЧИМ ИНЖЕНЕР ! :-{} Во какие дела ! А Вы говорите - ШЛЕЙФ... :-)

Покупатель

  • Гость
#19: 17 Июня 2002, 07:59:48
Менеджеру - а вас хозяин фирмы еще не увольнял за такие посылы? -:)) Ведь всегда можно и с хозяином поболтать...

TopGun

  • Гость
#20: 17 Июня 2002, 19:33:16
Можно я заступлюсь за Менеджера, тем более я его хорошо знаю ;)
Я сегодня очередному дятлу с погонами майора около 2х часов показывал и обьяснял почему после установки всех его 150 прикладных и страшно нужных ему программ бедная Винда впадает в ступор, а его любимые порнофильмы притормаживают.
Завтра я его лично довезу до другой  фирмы ,например \"Hard&Soft\" верну деньги и пусть он после моей много-недельной вежливости  и терпимости оценит вокабулярный запас Чувака.
И ДА ПРЕБУДЕТ С НИМ СИЛА.
А BOSS мне за это ещё и граммоту выпишет почётную ,так он нас всех достал.

ЧУВАК

  • Гость
#21: 17 Июня 2002, 19:55:26
Топу Гану.
Ох и нелюблю же я дятлов в погонах :-) НО! Они же (родимые) кормят нас и поят, и заливают бензин в глотки наших прожорливых авто. В последнее время я стараюсь не появляться на людях, ибо (к своему стыду) стал несдержан, особенно с такого рода клиентами. Либо это гормональное, либо спермотоксикозЪ :-( Вообще говоря, работа с клиентом ГОРАЗДО ТЯЖЕЛЕЕ, ЧЕМ РАБОТА С ЖЕЛЕЗЯКАМИ. С клиентом должен работать человек от железа далекий, но близкий к психологии, способный понять очерствевшую душу клиента и обратить его взор на плюсы любой ситуации, какой бы скотской она не была. Потому как работая с железкой, у тебя ЕСТЬ ВРЕМЯ ПОДУМАТЬ, а работая с клиентом ТЫ ДОЛЖЕН ИМПРОВИЗИРОВАТЬ, что вещи суть разные. Ну да ладно, это все лирика.
Так что приходите, я ему расскажу про свое темное прошлое, может он проникнется :-)

TopGun

  • Гость
#22: 17 Июня 2002, 20:39:29
А я вот передумал ,жаль майора.
Пожалуй ждёт его завтра апгрейд до Athlona XP и корпус казённый АТХовый.
Какие чудеса творит с человеком Миллер и пиво его.

Alexander

  • Гость
#23: 18 Июня 2002, 06:58:02
...работа с клиентом ГОРАЗДО ТЯЖЕЛЕЕ, ЧЕМ РАБОТА С ЖЕЛЕЗЯКАМИ...  

- Золотые слова! Клиент - это человек, который платит нам ДЕНЬГИ. Давайте его любить, он за это заплатит!

А если его отфутболивать - он и уйдет к конкуренту...


Nic_Name

  • Гость
#24: 18 Июня 2002, 12:22:24
Чуваку
Вобсчем, опоздал я, тема прошла вроде, но тем не менее вот текст из постинга на форуме ИХБТ, похоже он про дырочку, там и литерат-ра указана, ну если интересно

СS на обоих драйвах подразумевает разрывчик 28-го провода между разъемами драйвов. Т.е. кабельная выборка подразумевает специальный кабель..
Ведущий в кабельной выборке садится на средний разъем, ведомый - на крайний(!).
Никакого выигрыша в скорости (и проигрыша) это евстественно не дает..
см. М. Гук. Интерфесы ПК. с 228.

TopGun

  • Гость
#25: 18 Июня 2002, 19:42:52
Стойте,стойте я сегодня взял со склада DMA-66 с просечкой и на нём чёрными буквами по белому написанно с краю MASTER посреди SLAVE.What is it.

Nic_Name

  • Гость
#26: 19 Июня 2002, 07:00:44
Злые китайцы, торопились, забыли в отливочной форме закрыть лишние буквы, ведь 66-100 ата должны иметь разный цвет.

Stalker

  • Гость
#27: 19 Июня 2002, 17:41:31
TopGun - немного опоздал... хорошое сравнение, если у Вас была первая машина Celika, мдя... тоже \"впарили\"? -:)) (сочувственно).
Есть такая байка - морские придумали, что Тойота самая \"подходящая\" машина для РФ. Да просто самая дешевая! Им выгоднее на одни бабки привести две тойотцзы, чем одну, полторы качественных тачки. А привезли - надо сбагрить, вот и все.
Тойота - фирма по определению выпускает машины для массового потребителя и естественно поэтому с усредненными показателями и сравнительно более низкими ценами, \"ширпотреб\" короче. Технология изготовления этой фирмы, также подразумевает получение прибыли за счет масовости - не качества. История повторяется - то же самое делал Генри О. Форд, только тогда конвейер дал ему еще и достаточно стабильное качество, за счет упрощения конструкции. Но \"поднялся\" он на за счет оборта, факт.
Может вскоре Тойота и поднимет качество изготовления, кто его знает. Но пока создается впечатление, что ей это не выгодно - зачем, и так покупают.

TopGun

  • Гость
#28: 19 Июня 2002, 18:17:23
Пузыри в стороны Celici принимаются к рассмотрению при предьявлениии собственной модели и попытки обосновать это.
Остальное это слюни из носа.
У меня брат автомеханик и по выходным я глубоко погружаюсь в тему.Прошу...

Stalker

  • Гость
#29: 19 Июня 2002, 20:23:59
Пузыри говоришь... Ну я не буду тебя убеждать в чем-бы то ни было. Придет время сам научишься. Попробуй покататься на других тачках. Смотря, что ты хочешь от своего любимца.
Если хочешь выглядеть \"крутым\" - покупай грузовик, типа Краузера (это ведь так круто по городу, кстати во всех странах его покупают, почти исключительно, когда ездят за город или живут там), хочешь мягкую подвеску и люксовый салон - ниссан повыше классом. и т.д. А когда не знаешь чего хочешь -ну тогда Тойтцу. Строго между нами - они все лыжи!-:)) А брат (без обид), ну чтож, оно и понятно, тойоты почаще ломаются, поэтому и железок больше.
Пусть другие поговорят, но обоснованно. Я как-нибудь потом.-:))

ЧУВАК

  • Гость
#30: 19 Июня 2002, 20:32:09
Можно я тоже влезу :-)
Вот у меня сейчас Креста. Не банальная, 4WD+противозанос, без ABSа. Но тойота. До этого машин перебрал МНОГО (кроме субару). Нравятся все ПО-РАЗНОМУ. А купил тойоту. Просто МНОГО ИХ СЕЙЧАС. СЛУЧИСЬ ЧТО - отремонтировато тойоту проще и быстрее, потому как МНОГО ИХ УЖЕ. Вышедший из строя узел можно не ремонтировать, а купить с разбитой тачки. Если колеса нужны постоянно, лучше тойоты нет. IMHO.
Разбогатею, куплю Honda Saber. Да.

Stalker

  • Гость
#31: 19 Июня 2002, 20:41:59
Ну вот, видно человека с понятием. Он четко знает, чего хочет. Сначала много-много наувлекаться с ремонтом тойоты, потому что много железок везде валяется, а потом все-таки купить Хонду. И видимо не просто так..-:))

TopGun

  • Гость
#32: 21 Июня 2002, 21:17:32
Я наверое не для всех понятно выразился ,Celica была первой ,а не единственной да права получил  в 84м ,уж успел то покататься.А ваша стилистика уважаемый более похожа на статью из \"Моей мадонны\" например.
P.S. Да и делать ошибки в названии моделей это моветон.
Лучше уж писать на русском.
Что касается автоэкзотики ,то хороший пример это пара клоунов второй год катающихся по городу на GTO ,где в коробке только 3я передача. Но пузыри из носа у них тоже
 ого-го.

ЧУВАК

  • Гость
#33: 21 Июня 2002, 22:13:49
В смысле как третья передача ??? Они вроде как с автоматами... (что для спортивной машины как то не претЪ)

Stalker

  • Гость
#34: 21 Июня 2002, 22:59:52
Ну вы как малые дети, придираться к опечаткам-:))
К слову, права имею на категорию А с 78 года, категория В - с 82 г., трактор (и не смейтесь -:)) ) с 83 г. кат. С - с 80. Покататься тоже успел. Имею авторское свидетельство. Так, что о технике имею представление не на уровне \"Вашей Мадоны\" уважаемый.-:)) И не на уровне какого-то автомеханика не известно с каким образованием. Из личного опыта, практикующие автомеханики либо вообще ни хрена не соображают, либо не хотят, поскольку качественная работа не выгодна. Классных спецов, выполняющих работу на проф. уровне буквально единицы - можно пересчитать по пальцам.
Дальше будем меряться? -:)) Не правда, Топ Ган (как и просили на русском), вы не хотите видеть очивидных вещей. Каждая компания имеет \"свое\" видение рынка и соответственно свое видение покупателя. И старается удовлетвоорить этого \"своего\" покупателя. Это называется \"рыночная ниша\". На этом строиться и производство, и маркетинг, и научные изыскания фирмы. Так, \"Субару\" - компания специализирующаяся на военной технике у них классные, ну просто классные оппозитные движки, используются на вертолетах малого класса. На авторынке специализируется на полноприводных тачках (это общеизвестно), но то, что вы наверняка не знаете - металл используемый в агрегатах суббару на много лучший, чем у той же Тойоты. Специфика-военка, понимаете ли. По удельной мощности до этого двигуна далеко, ой как далеко многим да, практически всем, исключение пожалуй - роторный движок Ванкеля. Из недостатков - слабая подвеска особенно задняя, подводит сама стойка, конструктив - опять таки, (многорычажная подвеска) выше всяких похвал. И так далее... Продолжим? -:))

 

kompas