Автор Тема: Частное строительство  (Прочитано 2027972 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ddd

  • ***
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
#210: 09 Ноября 2006, 16:23:13
Акуеть... во блин как бывает... это электрокотел всему виной?

Demidov

  • ***
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurshop.ru
#211: 09 Ноября 2006, 16:23:21
http://www.energokom.ru/download/doc/unit3-12.pdf


100% . Единственная нагрузка с подключением по всем правилам. И не отработал ни единый автомат из 3 ступеней защиты.

Сегодня должны были делать разводку.
А пожарка ехала в Усть-Ивановку с Чигирей. Говорят типа так положено.
Дом брусовый сгорел за 1 час весь.

Osama

  • *****
  • Сообщений: 31000
    • Просмотр профиля
#212: 09 Ноября 2006, 16:24:45
Хренасе.

bomj

  • ***
  • Сообщений: 1533
    • Просмотр профиля
#213: 09 Ноября 2006, 16:28:20
Demidov
дом? сгорел ? где?

Demidov

  • ***
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurshop.ru
#214: 09 Ноября 2006, 16:29:14
Теперь остались на руках 700 т. кредитов.

Osama

  • *****
  • Сообщений: 31000
    • Просмотр профиля
#215: 09 Ноября 2006, 16:29:18
Demidov
И не отработал ни единый автомат из 3 ступеней защиты.
А что, защита кроме как на котле нигде не была установлена? На вводе, например. Она ведь специально рассчитывается исходя из расчётных токов к.з. и выбирается соответствующей мощности автомат либо плавка. Кто монтаж электропроводки дома делал?

Demidov

  • ***
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurshop.ru
#216: 09 Ноября 2006, 16:30:58
http://www.amurshop.ru/stroy/1.jpg ну и по порядку фотографии.
Это фотки еще без окон без дверей без оборудования и отопления, которое завезли только вчера - еще хотел грузовик туда перегнать вчера...

Защита. на вводе автомат на 100А. Далее УЗО, Далее уже от узо подключено по кабелю как в паспарте сказано 4х4 медь (кабель) и еще внутри котла имеется автомат (3 - фазный) и предохранитель.
Все было так же по правилам занулено и корпуса заземлены.


разводку по дому должны были делать ТОЛЬКО сегодня с утра

Osama

  • *****
  • Сообщений: 31000
    • Просмотр профиля
#217: 09 Ноября 2006, 16:40:08
Demidov
Не знаю что там внутри котла поэтому говорить не буду. На вводе автомат 100А. Считаем теперь. Он гарантированно отключит питание при к.з. не менее 1000А. На практике обычные токи к.з. порядка 200-400А. Редко 500. А 1000 - из области фантастики. Т.е. вводной автомат изначально выбран неправильно. Автомат должен выбираться впритирку к максимальной мощности. Поэтому если расчётный максимум нагрузки, к примеру, 30А, то а АВ должен быть на 30, ну 40. Но никак не 100. Ибо с такой-же эффективностью защиты можно было поставить рубильник, кооторый не имеет никакой защиты.

Demidov

  • ***
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurshop.ru
#218: 09 Ноября 2006, 16:45:08
На котле стоит уже автомат на 40А (16С) + предохранитель. Тут разумеется ваши рассуждения верны. но защита была.
http://www.energokom.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=21&mode=thread&o  rder=0&thold=0


Да там не КЗ было. Была перегрузка и закипел котел, поскольку внутренняя электронника не отключила на уставке в 70 градусов.
Далее взрыв котла. И далее уже нагревательный элемент в 3 минуты просто накаливал крепления к брусу.

Osama

  • *****
  • Сообщений: 31000
    • Просмотр профиля
#219: 09 Ноября 2006, 18:22:05
Тогда всё гораздо сложнее доказать :(
Cочувствую искренне.

Demidov

  • ***
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurshop.ru
#220: 09 Ноября 2006, 20:19:35
Конечно ни на что надежды нету, но попробую отстоять свою позицию в суде при серьезных документах на руках. Пока жду.

Osama

  • *****
  • Сообщений: 31000
    • Просмотр профиля
#221: 10 Ноября 2006, 08:44:53
Demidov
Желаю удачи.

Jekil

  • ***
  • Сообщений: 8263
    • Просмотр профиля
#222: 10 Ноября 2006, 15:08:29
Demidov
Мои соболезнования...
Успехов с судом!

ddd

  • ***
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
#223: 16 Ноября 2006, 16:13:04
ну вот, отбили у народа охоту строить...

Вопрос такой. На выделеном под строительство участке возведен сруб. Стоит ли оформлять докумекнты на участок и дом, т.е. их регистрировать, или торопиться не стоит. И в чем заключаеться данная процедура?

Demidov

  • ***
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurshop.ru
#224: 16 Ноября 2006, 18:48:09
На участок документы оформляются сразу в зависимости от того где строите в Благовещенском районе или г.Благовещенске и соответсвующем архитектурном отделе.
Там вам выдают разрешение на строительство с четки описанным целевым использованием! Это разрешение позволяет Вам в течении 3 лет построить объект и здать его в эксплуатацию.
Если не построили - земли лишают без возврата уплаченных средств.
Разрешение сопровождается меживанием и заколоченными палочками, обозначающие границы участка.
Что касается Дома, то пока вы не закончите объек в части последняя дверь и последнее окно вы не сможете получить документы (техпаспорт на дом).
Если улица была новая, то во время строительства необходимо осущесвить работы по внесению дома в кадастровый план, после чего вам выдадут адрес дома.
будут вопросы - пишите.

Osama

  • *****
  • Сообщений: 31000
    • Просмотр профиля
#225: 17 Ноября 2006, 09:35:15
Demidov
Это разрешение позволяет Вам в течении 3 лет построить объект и здать его в эксплуатацию.
В каком виде нужно сдать в эксплуатацию? Без коммуникаций можно сдать? (сруб - окна - двери)?

Demidov

  • ***
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurshop.ru
#226: 17 Ноября 2006, 10:14:32
можно

Да к этому забыл, что необходимо получить техусловия на ввод электроснабжения в дом.
Для этого необходимо итди в ЦЭС. Там дают техусловия. Далее согласовываются эти техусловия с госэнергонадзором, балансодержателем линии (она может быть частная) и энергосбытом в части подключения электросчетчика.

ddd

  • ***
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
#227: 17 Ноября 2006, 15:17:19
Demidov
разрешение уже получено год назад, в кадастровой зарегистрирован участок, в цэс тоже ТУ получены. хотел узнать на счет дальнейшей регистрации самого дома. как я понял нужно его регистрировать в юстиции предварительно сделав паспорт дома в БТИ (Благовещенский р-н)

Demidov

  • ***
  • Сообщений: 477
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurshop.ru
#228: 17 Ноября 2006, 15:47:18
все верно!

ddd

  • ***
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
#229: 18 Ноября 2006, 09:41:09
меня больше интересует вопрос, стоит ли торопиться с этим делом?
или подождать еще год, ведь я вправе строить три года... до этого говорилось что бесплатная приватизация будет до 2007 года, но сейчас ее продлили до 2010-го упростив процедуру... вроде как...

essex

  • ***
  • Сообщений: 1812
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurbike-shop.ru
#230: 01 Декабря 2006, 13:08:50
Продолжаю изучать технологию.
Итак:
* Фундамент и стены - по технологии ТИСЭ. Комплект из бура для фундамента и двух опалубок для стен стоит порядка 8кр, ну с доставкой 10. Для строительства нужны только цемент, песок, вода, куча времени, ну и желательно пару помощников и бетономешалка. На 1 кв. м. уходит 50кг цемента.
Опыт показывает что 4 рабочих за 4 месяца полностью делают дом (порядка 10х10, два этажа, окна-двери, отделка) с нуля.
* Перекрытия - пока хз. Кто как делал? Стойкое недоверие к брусу - гниет и горит...
* Теплоизоляция:  
Вар.1 Супер-пупер американская космическая краска Thermal-Coat. 0.4 мм краски заменяет кирпич в длину (~30см), т.е. нужно будет красить в 4-5 слоев, заодно и внешняя отделка (при добавлении колера, сама - белая). Литр стоит 600р, его хватит на 2.5 кв.м. слоя 0.4 мм. Т.е. на коробку 10х10х6 считаем - 40м х 6м / 2.5 л/кв.м * 4 * 600 р/л = 250 тр.
Ближайший дилер - в Комсомольске, который на Амуре.
Вар. 2. Стены строить блоками ТИСЭ-3, а не ТИСЭ-2. Там получается стена из двух стен (толщина 11см внешняя и 9 см внутренняя), соединенных между собой арматурой. Такая стена выходит дороже ТИСЭ-2, т.к. уходит в 1.5 раза больше цемента (блок 38 см а не 25) + расходы на арматуру (рекомендуют специальные базальтовые связи) + внешняя отделка. В пространство между стенами засыпают сыпучий изолятор (керамзит, крошка пенополистирола, пенопласта, минвата). Эквивалент - 3м кирпичной кладки.
Вар 3. Стены из ТИСЭ-2, внешнее утепление, минватой, блоками пенополистирола. Не считал сколько выйдет, там - профиль, сам утеплитель, пароизолятор, внешняя отделка (сайдинг или типа того), болты-гвозди-саморезы.

Сам дом:
Без подвала, только если подполье.
С крышей еще не решил, склоняюсь к тому что мансарды не будет. С лоджиями тоже самое - нужны ли они?
1этаж - прихожая, гостиная, кухня, бытовуха.
2этаж - спальный район
На обоих этажах санузлы.
Хочу сделать гостиную на 2 этажа (т.е. ее потолок будет крыша). Ну понятно что винтовая лестница, а в добавок к ней - труба как у пожарников, для спуска, и плетенная лестница и канат - для подъема.
Ну понятное дело гараж, баня, забор вокруг (из тех же блоков ТИСЭ-2).
Так так....
Вода понятно - скважина. Канализация - емкость, периодически выкачивать. Пока так.
С отоплением еще надо думать... Котлы сцооки взрываются.....

Где взять землю? Кто где строил/строит?

Salim

  • ***
  • Сообщений: 482
    • Просмотр профиля
#231: 01 Декабря 2006, 13:44:09
essex
Землю обычно покупают, т.к. вроде бы для строительства ее в администрации не получишь, не дают. Можно объявы посмотреть тут: http://www.2x2.tsl.ru/advertisment/sale/land/index.html

Большинство строят в Чигирях или во Владимировке... а также в других районах не далеко от города

Хача бача

  • ***
  • Сообщений: 1402
    • Просмотр профиля
#232: 01 Декабря 2006, 13:52:34
essex
я не давно купил участок 8 соток с двухэтажным домом в Верхблаге
ща буду достраиваца, утепляца

Osama

  • *****
  • Сообщений: 31000
    • Просмотр профиля
#233: 01 Декабря 2006, 13:58:52
Хача  бача
Ага. С коттеджем в 2-х уровнях. В Верхблаге. Ага. Маладца! Ай да Хача! Ай да Пушкен!!!

ddd

  • ***
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
#234: 01 Декабря 2006, 14:04:07
Osama
Да ладно тебе.... Строение наблюдаеться? Уровня два? Вот утеплит и котедж будет...

Хача бача

  • ***
  • Сообщений: 1402
    • Просмотр профиля
#235: 01 Декабря 2006, 14:05:11
Osama

где ты видиш про катэдж
себе гемор купил так успокоица не можиш

essex

  • ***
  • Сообщений: 1812
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurbike-shop.ru
#236: 01 Декабря 2006, 14:06:14
какой гемор?

Osama

  • *****
  • Сообщений: 31000
    • Просмотр профиля
#237: 01 Декабря 2006, 14:12:33
essex
Да никакого гемора. Просто я участок купил, а Хача  бача дом с участком. :)))

ddd
Наблюдается. Уровня-два. Ладно, молчу... :))))

ddd

  • ***
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
#238: 01 Декабря 2006, 15:25:00
essex
А ты прикидывал по стоимости сколько выйдет твой "проект"?

essex

  • ***
  • Сообщений: 1812
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurbike-shop.ru
#239: 01 Декабря 2006, 16:15:50
ddd
страшно и подумать :-)
Фундамент - 2.5 куб.м на 10 м это 10 куб.м бетона, по 700-800р (так вначале писал bomj) это 7-8тр. (если месить самому будет дешевше, не знаю сколько уйдет цемента на 10 кубов бетона).
Стены - на 1 кв.м стены уходит 50 кг (мешок). 240 кв.м, 240 мешков по 150р это 36 кр.
т.е. 40 тр на бетон.
Грубо говоря 15 окон, без установки допустим по 7тр, это 100 тр.
Чудо-краска 250тр. (обшивку листами пенополистирола/минваты/пенопласта не считал).
Крыша, грубо - 110 кв.м. Шифер 7-в 1750х980 - это 1,715 кв.м, это 65 листов по 140р - 9 кр.
Получилось 400 тр., добавить к ним перекрытия, трубы, проводку, инструмент, бетономешалку, трансп. расходы получится минимум 500 тр. (а потом еще и на внутр. отделку, мебель, сантехнику, оборудование всякое.....)
Но буду строить (хз когда начну, но мля надо палюбому) - сохраню все чеки, посчитаю скока выйдет в рублях и человеко-часах.
Даже если и лимон выйдет - так это за как минимум 150 квадратов жилой площади (+ гараж, + баня), безо всяких соседей, ЖКХ и прочего, лишь бы электричество было.
2-3 года попотеть (10-15 тыщ каждый месяц на строительство, отделать обустроить можно уже позже) и жить в своем доме по мне лучше чем кабала на 20 лет по 20 тыщ/месяц за какихто 50 квадратов.

Забыл еще посчитать втутренние стены, перегородки, межкомнатные двери....

ddd

  • ***
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
#240: 01 Декабря 2006, 16:28:33
essex
а стоимость подготовительных работ, выемки грунта под фундамет, стоимость опалубки под фундамент, расход на песок для стен (с водой проще обычьно), дополнительно раствор для связки блоков, наполнитель в стены (для Тисэ-3) и амирование фундамента и стен, оконные перемычки, стропила, полы, потолки...
Это только что я с ходу вспомнил, что тянет "по мелочи"... И лучше все учитыать сразу, и "видеть" конечный вариант того что собираешься строить, проще будет...  
Но главное желаниеи наличие капитала...  
в целом согласен что дом это далеко не квартира. Недавно с другом разговаривал, он счас учиться и проживает на юге китая, у него в нашем городе квартира неплохая в хорошем доме, так ом меня удивил, говорит доучусь, с женой вернусь в благу, тоже буду себе дом строить. Говорю, так у тебя есть где жить... на что получил ответ примерно похожий с твоими высказываниями.

essex

  • ***
  • Сообщений: 1812
    • Просмотр профиля
    • http://www.amurbike-shop.ru
#241: 01 Декабря 2006, 17:02:35
ddd
Читай технологию ТИСЭ :-)
Грунт выемать не нужно, буром бурятся скважины до глубины промерзания, в них и заливается бетон.
Раствор для связи блоков?!?! Блоки же лепятся прямо на предыдущий ряд. Получается дом-монолит. Только небольшие (10 мм) технологические проёмы (вертикальные, между блоками в одном ряду, остаются после распалубки), они заделываются, так я не думаю, что на них уйдут кубометры (при длине блока 50см)
Стоимость опалубки? ХЗ. Надо считать.
Песок? Тоже ХЗ. Приехать и самому нагрузить? Свой грузовик - обязательное условие, без него даже и не помышляю.
Стены скорей всего будут ТИСЭ-2, ТИСЭ-3 будет всяко дороже (больше цемента + арматура). Но это только "кажется", надо просчитывать. К тому же в ТИСЭ-2 остаются вертикальные каналы, по два на блок, во всю высоту дома, которые можно использовать, например, для вентилляци или для проводки. А в ТИСЭ-3 этих каналов нету.
А вот пол (он же потолок) - вот это да.... Тут еще надо думать и считать.

Видеть всё сразу - это когда будет конечный итоговый проект (так сказать с привязкой к местности). Ну так я и написал, что 500 (в сумме) выкатит полюбому.
Я же даже не знаю когда и где будет стройка.... Какие тут точные цифры?

ddd

  • ***
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
#242: 01 Декабря 2006, 17:57:36
essex
Да, туплю, по запарке писал не думая... Тисэ2 думаю практичнее, проще, а потом с внешней стороны пенопластом или минватой утеплить...

Миха

  • *****
  • Сообщений: 12217
    • Просмотр профиля
#243: 02 Декабря 2006, 14:33:23
Перестройка квартиры.
Юридическую сторону уже разобрал, поклал на все.
Прошу рассмотреть вариант звукоизоляции. Стены тонкие, аж разговоры слышно, что думаю сделать: к стенке прибить минваты, а потом сделать еще одну кирпичную стенку, пофиг что ширина комнаты уменьшится, зато и мне будет не слышно соседей и я смогу громко музон слушать. Кирпича правда дофига надо будет и раствора, ну это фигня.
Что скажут спецы?

spa-aps

  • ***
  • Сообщений: 483
    • Просмотр профиля
#244: 02 Декабря 2006, 16:36:01
смотря какой дом - если кирпич - попробуйте либо минватой - насколько я помню есть урса шумопоглощающая - только не забудьте про пароизоляцию изнутри помещения...+гвл ...имхо