Форум АмИТ

Общение => Общий раздел => Тема начата: СтудеNT от 25 Марта 2005, 21:05:34

Название: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 25 Марта 2005, 21:05:34
Найдите время и прочтите до конца вот это:
http://www.siat.ru/index.php?cid=113 (http://www.siat.ru/index.php?cid=113)

Нечасто _такое_ встретишь в инете. Таким Людям надо ставить памятники...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Ivan_Payne от 01 Декабря 2006, 12:42:21
щё раз про российский истребитель пятого поколения - поддержим наших!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: fluf от 01 Декабря 2006, 13:05:41
хм...
обычные новости...

сцылка корявая?
что линк, что главная страница - без разницы.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: mn от 01 Декабря 2006, 13:12:38
fluf
см дату, а там лента)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Ivan_Payne от 01 Декабря 2006, 13:16:01
да ну вас, патриоты!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: fluf от 01 Декабря 2006, 13:17:59
mn
фак. точно.
два в зач0тку.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Декабря 2006, 13:51:23
Ivan_Payne
Отсюда и разночтения в сроках полета прототипа – 2007-2008 годы.

Ну-ну.. сказочки про белого бычка и почитать люблю.. на сон грядущий)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 16 Декабря 2006, 12:41:40
foxbat
естественно...

кстати, глянь по ссылке http://www.teleport2001.ru/news/2006/12/13/88/
там есть интересная новостюшка...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 16 Декабря 2006, 13:57:05
foxbat
вот что я ысчо нарыл:

http://www.newsru.com/world/22nov2006/bombers.html - лично у меня это вызвало смех, ибо амеры так не любят нашу страну, что пытаются всячески принизить, подгадить, и т.д.


Но я замешательстве от статьи по вот этой ссылке
http://www.mk.ru/numbers/2511/article88339.htm
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Хитрый от 16 Декабря 2006, 18:02:52
Интересно. Они тоже ставят палёные запчасти на свои самолёты? Это я про это самый Сибавиатранс.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 16 Декабря 2006, 18:11:18
Andrr
кстати, глянь по ссылке http://www.teleport2001.ru/news/2006/12/13/88/

Боинг? И что? Летел я с Москвы во Владик на 767-300 - ну сиденья чуток пошире, а между рядами все как у нас в тушке или в ильюше - коленками в переднее сиденье упираешься)))

http://www.newsru.com/world/22nov2006/bombers.html - лично у меня это вызвало смех, ибо амеры так не любят нашу страну, что пытаются всячески принизить, подгадить, и т.д.


Гы-ы-ы-ы-ы.. амеры забыли статистику сбитых над вьетнамом B-52 привести)))

Но я замешательстве от статьи по вот этой ссылке
http://www.mk.ru/numbers/2511/article88339.htm


Что конкретно смущает?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Deros от 16 Декабря 2006, 21:12:34
foxbat
Боинг? И что? Летел я с Москвы во Владик на 767-300 - ну сиденья чуток пошире, а межд 
у рядами все как у нас в тушке или в ильюше - коленками в переднее сиденье упираешься)))[/
pre]


А чем тушка то тебе не угодила... если ты летал только на 180-местно варианте, то и не надо всю отечественную авиацию опускать... были ведь варианты Ту-154 на 126 и 154 посадочных места, а там гораздо попросторнее...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 16 Декабря 2006, 21:58:30
Deros
А чем тушка то тебе не угодила...
Да всем угодила, кроме комфорта. ИМХО, с точки внешней красоты - самый элегантный самолет на свете  - это если говорить о стопятьдесятчетвертой..

если ты летал только на 180-местно варианте, то и не надо всю отечественную авиацию опускать...
Где я ОПУСТИЛ ВСЮ НАШУ АВИАЦИЮ????? Ты читаешь между строк???

были ведь варианты Ту-154 на 126 и 154 посадочных места, а там гораздо попросторнее...
И часто ты на таких летал? Б-1, Б-2, а позже и эМки, на которых доводилось летать, шли именно в основном, так называемом "смешанном" варианте (с бизнес-классом который) на 158 мест, и сидел я в экономе, как и большинство остальных среднестатистических советских пассажиров. Проблема впередистоящего кресла - она вечная, что подтверждается и новым поколением наших машин - Ту-204 (и его дальнемагистральный вариант Ту-214) ну ничем не отличается от 154-ой...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Deros от 17 Декабря 2006, 02:30:54
foxbat
Где я ОПУСТИЛ ВСЮ НАШУ АВИАЦИЮ????? Ты читаешь между строк???

Согласен, немного перегнул....
А то, что кресел впритык набито в самолетах, так это больше от жадности самих авиакомпаний, стремящихся воткнуть в банку как можно больше селедки....
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Штурман от 17 Декабря 2006, 08:22:44
http://www.teleport2001.ru/news/2006/12/13/88/

Новостюшка, спору нет, интересная, только 737 на фото. А тот, первый из 757 Красовский, если интересно, то выглядит ТАК :
http://hectop.livejournal.com/280661.html
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 17 Декабря 2006, 10:45:17
Deros
А то, что кресел впритык набито в самолетах, так это больше от жадности самих авиакомпаний, стремящихся воткнуть в банку как можно больше селедки....

Дык на счет этого никто и не спорит))
В советские времена была одна очень хорошая идея по повышению удобств для пассажиров. Ил-86. И багаж при себе. Но извечная любовь наших работников аэропортов к маринованию пассажиров в накопителях эту идею убила напрочь)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: London от 17 Декабря 2006, 11:47:34
http://www.rambler.ru/news/economy/army/9316618.html

"По словам Михайлова, российским ВВС нужны 200 новейших ударных самолетов Су-34, чтобы к 2020 году полностью заменить ими фронтовые бомбардировщики Су-24."

Вот такие вот темпы самолетостроения в РФ.
Уже сейчас на новосибирском заводе говорят о том, что не смогут удовлетворить спрос
на эти машины в ближайшей перспективе. Причина: нехватка высоко квалифицированных кадров...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 17 Декабря 2006, 12:13:54
London
"По словам Михайлова, российским ВВС нужны 200 новейших ударных самолетов Су-34, чтобы к 2020 году полностью заменить ими фронтовые бомбардировщики Су-24."

Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР о создании бомбардировочной модификации Су-27 вышло 19 июня 1986-го. Первый полет Т10В-1 состоялся 13 апреля 1990-го. Уже сейчас машина нуждается практически в полной замене бортового комплекса БРЭО, а к 2020-му года самолет уже устареет морально. Увы, такова судьба ВСЕХ проектов, появившихся в период конца СССР-начала перестройки...
Кому Михайлов пытается глаза замазать, интересно...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: London от 17 Декабря 2006, 13:27:55
foxbat
Согласен.

Кстати проектирование Су-34 велось с начала 80-х годов...Все базовое и уникальное было заложено именно тогда и только тогда.
Вот так гениально работали в советские времена.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 17 Декабря 2006, 15:30:16
London
Кстати проектирование Су-34 велось с начала 80-х годов...

Если уж совсем точно - официальным основанием для проектирования истребителя-бомбардировщика на базе Су-27 стал приказ министра авиационной промышленности от 21-го января 1983-го. Однако еще на этапе работы над Су-27 ОКБ Сухого выполнило предварительные проработки нескольких вариантов ударной модификации самолета, получивших названия Су-27Б, Су-27УБН и Су-27Ш.
Здесь еще следует подметить, что Су-27ИБ задумывался как ответ на американский ударный F-15E Strike Eagle, разработанный на базе двухместного F-15B. Только вот амеровский страйк игл уже давным-давно стоит на вооружении и успел отметиться во всех конфликтах, начиная с "Бури в пустыне". А наша сушка все еще из стадии штучного производства не вышла...

Все базовое и уникальное было заложено именно тогда и только тогда. Вот так гениально работали в советские времена.

Я бы не стал так уж сильно утрировать. Дайте нашим ОКБ нормальное финансирование - и все будет..
Другое дело, что мы уже отстали от всего мира на целое поколение самолетов - в Америке принят на вооружение F-22, в Евросоюзе - Тайфун, во Франции - Рафаль - все это машины 5-го поколения. У нас же Су-35, 37 и иже с ними в варианте "4+"  и то только на авиасалонах..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Deros от 17 Декабря 2006, 20:20:30
foxbat
ALL

Читаю и становится грустно... очень грустно за свою родину. Вспоминаются слова одного хорошего знакомого "У этой страны нет будущего!" (это про Россию) - кругом коррупция, стремление нажиться и вывезти все за кордон а не вложить в развитие инфраструктуры родной страны, патенты на научные открытия продаются за бесценок пиндосам, даже те жи самые продукты питания по большей части делаются с заниженным качеством, чтобы срубить побольше прибыли от большей накрутки...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 17 Декабря 2006, 21:08:02
Deros
Таки оффтоп))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: London от 17 Декабря 2006, 22:01:52
foxbat
Средний возраст конструкторов, если я не ошибаюсь за 50 лет.
В финансировании насколько я знаю проблем нет. Не могут они освоить эти деньги, кадров то нет...
Невозможно подготовить их за короткий срок за любые зарплаты... Они открыто заявляют об этом, я имею ввиду не ОКБ а заводы изготовоители, хотя необходимо заметить что речь не идет о выпуске чего то принципиально нового, а только реализация старых опробованных проектов.
Поэтому и сроки такие (до 2020 года) , они просто не могут уложиться раньше как никрути.
 
А что касается штучных вариантов и их же штучной модернизации то это просто беда.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 00:36:59
London
В финансировании насколько я знаю проблем нет.
Хм.. Тогда почему наши "концепт-кары" пятого поколения (МиГ-1.44 и С-37 я имею в виду) до сих пор не в строю??

Они открыто заявляют об этом, я имею ввиду не ОКБ а заводы изготовоители, хотя необходимо заметить что речь не идет о выпуске чего то принципиально нового, а только реализация старых опробованных проектов.
Вот тут ты прав. На заводах с молодыми специалистами туго.. И опять проблема в деньгах - у меня есть куча интернет-знакомых, которые после окончания МАИ сначала работали на заводах и в ОКБ, но потом вынуждены были перейти в другие отрасли - где банально платят больше..

А что касается штучных вариантов и их же штучной модернизации то это просто беда.
Дык.. Опять же, сколько МО денег выдает-на столько и модернизируют)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: BOMBR от 18 Декабря 2006, 10:15:58
foxbat
Не надо так все омрачать. Рафаль и тайфун никогда не были самолетами пятого поколения, это все те же 4++. F-22 откровенно грозит судьба F-117, такого же дорогого и такого же никому не нужного. И в России пока что есть поколение гениальных конструкторов, которое способно не только спроектировать самые лучшие  в мире самолеты, но и подготовить себе такую же смену. Вопрос только в том, когда же дойдет до людей высокопоставленных, что такие люди не вечны.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 17:34:14
BOMBR
Рафаль и тайфун никогда не были самолетами пятого поколения, это все те же 4++.

Да ну?? И Гриппен тоже 4++?)) Поколение 4+, и далее 4++ - это модернизированные  Иглы, Миражи-2000, файтинг фалконы и иже с ними - на то это и поколение "четыре плюс", что получается оно именно модернизацией машин поколения "четыре". Рафаль, Еврофайтер (он же Тайфун), Раптор и Гриппен - это машины 5-го поколения. RTFM, одним словом))

F-22 откровенно грозит судьба F-117, такого же дорогого и такого же никому не нужного.

Очевидно именно поэтому такой дорогой и ненужный F-117 учавствует во всех локальных конфликтах последнего времени в первой ударной волне сразу после обработки целей крылатыми ракетами??)) Ага, пустить их в расход, да и все)))

И в России пока что есть поколение гениальных конструкторов, которое способно не только спроектировать самые лучшие в мире самолеты

Люблю я этот ура-патриотизм)) Самые лучшие в мире самолеты)) Даже американцы давным-давно признали, что лучший самолет тот, в котором сидит лучший летчик. При примерном равенстве боевых возможностей, конечно. А расклад нынче такой (даже не принимая во внимание Раптора) - модернизированный Игл в дальнем ракетном бою выглядит предпочтительнее немодернизированного Су-27, увы. Могу доказать с цифрами, если желаете.

Вопрос только в том, когда же дойдет до людей высокопоставленных, что такие люди не вечны.

Надеюсь, когда-нибудь дойдет...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 19:01:58
"По словам Михайлова, российским ВВС нужны 200 новейших ударных самолетов Су-34, чтобы к 2020 году полностью заменить ими фронтовые бомбардировщики Су-24."

как говориться - трещать - не мешки ворочать :((

2 foxbat
кстати, верны ли слухи, что и к нам будут летать т.н. low-cost перевозчики?...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 19:03:48
Andrr
кстати, верны ли слухи, что и к нам будут летать т.н. low-cost перевозчики?...

Это чего? Я по гражданке мало интересуюсь...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: London от 18 Декабря 2006, 19:05:18
foxbat

Да так и есть. А какова глубина модернизации Сушек? Другой движок впендюрили, улучшили скорость, расход топлива снизили, если повезет то ракеты поновее подвесят. А авионика, а системы наведения - х...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 19:14:09
London
А какова глубина модернизации Сушек? Другой движок впендюрили, улучшили скорость, расход топлива снизили, если повезет то ракеты поновее подвесят. А авионика, а системы наведения - х...
Есть поэтапная схема модернизации строевых Су-27 до уровня Су-27СМ - так там-то как раз модернизация в первую очередь как раз по системе управления самолетом, системе управления вооружением, БРЭО и кабинному оборудованию. Поэтапная модернизация движков (вплоть до полной замены на АЛ-41, которые в перспективе должны стоять на нашем 5-ом поколении) - это уже другая песня..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 19:16:06
foxbat
эт я к теме авиации...без привязке к каком-либо ее направлению :)

Кстати, не в курсе, планируется ли чтото на Украинке перед Днем дальней авиации?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 19:21:56
Andrr
Кстати, не в курсе, планируется ли чтото на Украинке перед Днем дальней авиации?

В курсе. Планируется закрытая вечеринка по поводу юбилея какого-то из полков)) Ну а потом и сам день ДА - тож закрытый.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 19:26:44
В курсе. Планируется закрытая вечеринка по поводу юбилея какого-то из полков)) Ну а потом и сам день ДА - тож закрытый

и ты там был - мед-пЫво пил? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 19:33:26
и ты там был - мед-пЫво пил? :))

Два года назад был - на юбилей Дальней авиации. Мед-пиво не пил, но борщ в лётной столовой шикарный!!))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 19:39:57
foxbat
Два года назад был - на юбилей Дальней авиации. Мед-пиво не пил, но борщ в лётной столовой шикарный!!))

надо полагать :)).. можно только предположить каким там будет мероприятие :))
мне как-то друг рассказывал (он нач.штаба одного из полков)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 19:49:19
Andrr
мне как-то друг рассказывал (он нач.штаба одного из полков)

Дык напросись в гости)) А то ждать до дня открытых дверей еще ой как долго - аж до августа..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 19:51:43
ык напросись в гости))
вродь как обещал пригласить :))... посмотрим как все будет на самом деле...

Кстати, видел я твои фотки на эйрфорсе - прикольно!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 19:55:21
Кстати, видел я твои фотки на эйрфорсе - прикольно!

Старые или новые?)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 19:58:44
foxbat
Старые или новые?)))

вообще-то я имел ввиду все :))
в частности выкладку от 26.11.06 :))

еще собираешся делать фотосессию? :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 20:07:22
Andrr
еще собираешся делать фотосессию? :)

Не раньше августа, увы.. 21-22 декабря работаю.

З.Ы. Гляди какого именного красавца Сергей Цветков в Дягилево отснял:

\"http://l.foto.radikal.ru/0612/166e6c450125t.jpg\"

Есть фото этой же машины, только уже от Андрея Зинчука))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:15:30
фотос конечно рулит... прикольно...такое осчусчение, что самолет прямо в воздухе застыл :))))

кстати, везде говорят о том, что ТУ-160 модернизируют, и новые вводят в строй, но вот об этих - ни слова... неужели планируют в утиль?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:18:15
а вот как я баловался на День авиации в этом году :))

http://foto.rambler.ru/users/andrr555/_photos/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 20:20:35
фотос конечно рулит... прикольно...такое осчусчение, что самолет прямо в воздухе застыл :))))

Ага, и вентиляторы остановились))
А рулит вот это фото:

\"http://n.foto.radikal.ru/0612/3cbcb2c2575ct.jpg\"

Посевная стратегического назначения)) Тоже Сергея Цветкова работа.

кстати, везде говорят о том, что ТУ-160 модернизируют, и новые вводят в строй, но вот об этих - ни слова... неужели планируют в утиль?

Немного не понял.. кого в утиль? эМэСы?? и с чем мы тогда останемся? С дюжиной Ту-160? не-е-е-е.. Мишки еще полетают))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:23:55
Мишки еще полетают))
будут выпущены новые?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 20:24:44
Andrr
а вот как я баловался на День авиации в этом году :))
http://foto.rambler.ru/users/andrr555/_photos/


Все тот же "подопытный" 54-ый борт)) По которому, как метко выразилась одна моя хорошая знакомая с Серышево, разрешают ползать детям и прочим женщинам))
К именному "Благовещенску" значит не пущщали? Грустно.. У меня всего одно хорошее его фото..
И с погодой тебе явно не пофартило))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:25:31
А рулит вот это фото:
возникает вопрос о том, кто собирается обрабатывать поле :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 20:26:49
Andrr
будут выпущены новые?

Нет. Их производство давно уж прекращено. Эти еще полетают))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:27:30
foxbat
Все тот же "подопытный" 54-ый борт))

зато эффектно :))


К именному "Благовещенску" значит не пущщали? Грустно.. У меня всего одно хорошее его фото.. И с погодой тебе явно не пофартило))

хорошо что есть друзья... постараюсь нарыть эту фото :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:28:57
foxbat
Их производство давно уж прекращено... придеться как обычно продлевать летный ресурс? а вот интересно чтонить похожее на Мишек по ТТХ  у нас есть?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:31:03
насчет погодки - ты верно подметил... в тот день планировались масштабные мероприятия...
-----
ты летал на "Мишке"?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 20:31:23
хорошо что есть друзья... постараюсь нарыть эту фото :))

Ага, покопайся у друзей)) Надпись и герб бы поподробней чтоб было видно..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:33:42
foxbat
огласите весь список, пжалста :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 20:35:49
Andrr
придеться как обычно продлевать летный ресурс?

Ну да. Что еще остается то.. Возобновлять производство морально устаревшей машины - нецелесообразно.

а вот интересно чтонить похожее на Мишек по ТТХ у нас есть?

А зачем? При разработке новой машины по ТТХ надо отталкиваться от другого поколения бомберов - B-1B, Ту-160.

ты летал на "Мишке"?

Кто-б меня туда пустил)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:39:18
было бы прикольно полетать :)))
-----
у тебя с Воззжаевки есть фотос?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 20:39:52
Andrr
огласите весь список, пжалста :))

Хм.. Ну еще на хвост "Благовещенска" хотелось бы взглянуть. Для полной ясности картины, тык-сызыть)) Вон у того же "Челябинска" руль направления окрашен серо-голубой краской - такая же фигатень может быть и у нашего красавца.. Ну и символику поближе - это я уже писал))
Таблеток мне от жадности, да побольше, побольше!!))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 20:43:32
у тебя с Воззжаевки есть фотос?
 Чего нет-того нет. Не удалось туда попасть, хотя и знакомые есть, правда очень далекие знакомые..
На новом форуме эирфорса Алексей Матвиенко не так давно выкладывал фотки возжаевских Су-24, правда мелкие и в полете-фиг чего разглядишь..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 18 Декабря 2006, 20:48:48
Таблеток мне от жадности, да побольше, побольше!!))
как грится -как тольк так сразу :))

помнишь, по общероссийским каналам передавали, что в том году убили бывшего комдива Украинки?.... Случаем не знаешь, есть ли подвижк в этой теме?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Декабря 2006, 20:52:01
помнишь, по общероссийским каналам передавали, что в том году убили бывшего комдива Украинки?.... Случаем не знаешь, есть ли подвижк в этой теме?

Хм.. первый раз вообще про такое слышу..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: BOMBR от 18 Декабря 2006, 23:51:22
foxbat

Да ну?? И Гриппен тоже 4++?)) Поколение 4+, и далее 4++ - это модернизированные Иглы, Миражи-2000, файтинг фалконы и иже с ними - на то это и поколение "четыре плюс", что получается оно именно модернизацией машин поколения "четыре". Рафаль, Еврофайтер (он же Тайфун), Раптор и Гриппен - это машины 5-го поколения. RTFM, одним словом))

Нет, если верить красивым рекламным брошюрам и презентациям европейцев то тут спору нет, это поколение номер пять. Если исходить из Ваших доводов, то тоже правда, сделаны они недавно, это не модернизация предыдущих моделей, значит тоже пятое поколение. Но где хоть в одном из них реализована технология "стелс" и/или маневренность хотя бы на уровне МиГ-29ОВТ?  А ведь это одни из признаков пятого поклоения.

Очевидно именно поэтому такой дорогой и ненужный F-117 учавствует во всех локальных конфликтах последнего времени в первой ударной волне сразу после обработки целей крылатыми ракетами??)) Ага, пустить их в расход, да и все)))

Возможно это станет для Вас сюрпризом, но именно так и есть. В течении 2007 года все F117 выводятся из состава ВВС США. То что он дорогой знали все, а теперь даже американцы признали что он бесполезный.

Люблю я этот ура-патриотизм)) Самые лучшие в мире самолеты)) Даже американцы давным-давно признали, что лучший самолет тот, в котором сидит лучший летчик. При примерном равенстве боевых возможностей, конечно. А расклад нынче такой (даже не принимая во внимание Раптора) - модернизированный Игл в дальнем ракетном бою выглядит предпочтительнее немодернизированного Су-27, увы. Могу доказать с цифрами, если желаете.

Про лучшего летчика - золотые слова. Только юмора про ура-патриотизм я что-то не понял. модернизированный Су-27 в противостоянии с F-15 первых модификаций как смотреться будет? По результатам этого сравнения говорить что американцам выпускать только кукурузники?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 19 Декабря 2006, 00:22:54
BOMBR
Но где хоть в одном из них реализована технология "стелс" и/или маневренность хотя бы на уровне МиГ-29ОВТ? А ведь это одни из признаков пятого поклоения.

Ну хорошо, давайте поговорим техническим языком, раз вы настаиваете. Признаки 5-го поколения истребителей:
1. "Вес" сверхзвуковых режимов полета существенно увеличен за счет того, что на движках нового поколения сверхзвуковая скорость полета достигается на максимальном бесфорсажном режиме, то есть существенная экономия топлива - следовательно возможность использования сверхзвуковых скоростей полета в длительном режиме.
2. Улучшение взлетно-посадочных характеристик с целью расширения круга возможного азирования самолетов.
3. Улучшение маневренности именно на сверхзвуковых режимах - читай п.1 и станет ясно почему.
4. Снижение радиолокационной и тепловой заметности.
5. Значителное усовершенствование бортового оборудования, в частности РЛС с активной фазированной решеткой и полностью цифровые ЭДСУ с волоконно-оптическими каналами.

Теперь пояснения. Снижение радиолокациооной и тепловой заметности - это приоритет для ударных самолетов, для истребителей же летно-технические характеристики всегда были и будут во главе угла. На уроде типа F-117 сверхманевренности не достигнуть ни в жисть! Помимо этого, не забывайте, что технология "стелс" - это не значит что самолет должен стать невидимкой. Это к тому же еще и радиопоглощающие покрытия внутри воздухозаборников, это и сопла движка, в котором струя двигателя смешивается с наружним холодным воздухом -для сниженяи тепловой заметности. Это все есть и на Рафале, и на Гриппене, и на Еврофайтере. Точка.
Вторая ваша зацепка. Маневренность. Посмотрите на те же Рафаль, Гриппен и Еврофайтер - на всех них присутсвует переднее горизонтальное оперение - а это мощнейший элемент в повышении маневренности! Да, в итоге не дотянут они ни до МиГ-29ОВТ, ни до Су-37 (также с отклоняемым вектором тяги), но им это и не требуется.  Акробатика в стиле кобры Пугачева для машин 5-го поколения, заточенных под дальний ракетный бой просто не нужна. Вторая точка.
Еще раз: Раптор, Рафаль, Гриппен, Тайфун - все это 5-ое поколение. В каждом из них признаки именно 5-го поколения присутствуют в большей или в меньшей степени. Конечно, Раптор тут вне конкуренции, но не забывайте, что американская школа авиастроения всегда была мощнее европейской.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 19 Декабря 2006, 00:43:17
BOMBR
Возможно это станет для Вас сюрпризом, но именно так и есть. В течении 2007 года все F117 выводятся из состава ВВС США. То что он дорогой знали все, а теперь даже американцы признали что он бесполезный.

Это где вы такой информации начитались?))

модернизированный Су-27 в противостоянии с F-15 первых модификаций как смотреться будет?

Ну вы еще модернизированный Су-27 с мустангом поршневым сравните, ага))
Вы действительно не в курсе ситуации? Все F-15 прошли модернизацию по программе MSIP (повышение боевых возможностей) еще начиная с 1985-го года, а с 1987-го на F-15C еще и стали ставить новую РЛС, которая позволяет ему применять ракеты средней дальности AIM-120A. У нас же Су-27, модернизированных хотя бы до уровня Су-27СМ если 10 штук наберется-и то хорошо. И эти 10 штук не в строевых частях, а в Липецком Центре переучивания и подготовки летного состава.. Так что разговор идет о сравнении в боевых условиях именно модернизированного Игла и немодернизированной сушки. Увы, это реальность...
Ну а дальше читайте здесь: http://fox-bat.livejournal.com/45744.html
Я там подробно разжевал этот вопрос.

По результатам этого сравнения говорить что американцам выпускать только кукурузники?

Ну-ну.. Посмотрите на те же F-15 и Су-27 - не находите что машины похожи? F-111 и Су-24? Потом еще посмотрите на B-1B и Ту-160)) Замечу лишь, что наши машины появились позже американцев...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: BOMBR от 19 Декабря 2006, 12:26:20
foxbat

Это где вы такой информации начитались?))
http://www.defenseindustrydaily.com/2006/01/us-plans-to-retire-b52s-c21s-f117-u2-for-more- f22s/index.php#more
В инете есть достаточное количество переводов на русский, если нужно. Признаю, с 2007 годом погорячился. Это только начало.  К 2011 процесс закончится.

 Ну вы еще модернизированный Су-27 с мустангом поршневым сравните, ага))
Ну так не я такие сравнения начал делать  :)

Вы действительно не в курсе ситуации? Все F-15 прошли модернизацию по программе MSIP (повышение боевых возможностей) еще начиная с 1985-го года, а с 1987-го на F-15C еще и стали ставить новую РЛС, которая позволяет ему применять ракеты средней дальности AIM-120A.

Вы что действительно не знали, что истребитель завоевания господства в воздухе просто обязан иметь на вооружении ракеты средней дальности? Иначе он бесполезен. Прямой ответ на AIM-120 всех модификаций - это Р77 и Р77ПД.

и еще, цитата с ЖЖ "ОЛС Су-27 имеет дальность обнаружения целей (в зависимости от проницаемости воздушной среды) не более 30км."  Вам очень и очень напрасно надавали по ушам.  Дествительно, дальность обнаружения цели типа "истребитель" стставляет 30-40 километров. В задней полусфере. И 80-100 км в передней.

Все это естественно для немодернизированных Су-27.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 19 Декабря 2006, 12:34:55
foxbat

Замечу лишь, что наши машины появились позже американцев...

но по сути это не плохо :))... главное ведь то, что внутри :))... судя по последним тенденциям в политике, а следовательно и в военном деле - будет "фарш конкретный", ибо придется упорно и жестко отстаивать свои геополитические, экономические, да и демографические интересы....
Вот такая вот реальность, блин...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 19 Декабря 2006, 12:45:32
foxbat
насчет бывшего комдива Украинки - ФИО забыл, как вспомню - сразу же скажу...
-------------
Давно ты вышел на ЖЖ?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 19 Декабря 2006, 13:07:44
Andrr
но по сути это не плохо :))

Я и не говорил, что плохо)) Я к тому, что наши машины поколения 4 создавались с оглядкой на американцев.. Впрочем, как и тот же F-15 кокосы делали явно под влиянием моего тезки - МиГ-25))

насчет бывшего комдива Украинки - ФИО забыл, как вспомню - сразу же скажу...

Ага, может я чего и слышал, просто могу не помнить..
Кстати, для меня интересной новостью было, что комдивом 326-ой ТБАД в свое время был Джохар Дудаев. Причем отзываются о нем как об исключительном профессионале..

Давно ты вышел на ЖЖ?

Да уже года три или четыре, даж и не помню - надо архивы глянуть.. Про авиацию частенько туда пишу, так что заглядывай))
Вот, к примеру, уже известные тебе фото: http://fox-bat.livejournal.com/46862.html
А вот Монино: http://fox-bat.livejournal.com/40377.html - там рай для авиаманьяка))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 19 Декабря 2006, 17:34:39
Кстати, для меня интересной новостью было, что комдивом 326-ой ТБАД в свое время был Джохар Дудаев.

это та часть, которая в Эстонии находилась?

вот жизненный парадокс...вначале был военный, потом начал "гадить" той стране, которой служил, и которая способствовала его становлению как личности... согласись, некрасиво получается... :((

Каспаров идет по его стопам... жаль мужика... :((
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 19 Декабря 2006, 17:36:17
foxbat
кстати, как открытие сезона катания? :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 19 Декабря 2006, 18:57:37
Andrr
это та часть, которая в Эстонии находилась?

Ну ты чего?? 326-ая тяжелобомбардировочная Тарнопольская авиадивизия - это и есть те два полка, что стоят на Украинке плюс полк под Иркутском (авиабаза Белая) на Ту-22М3. Стеллу что-ли на въезде в гарнизон не видел? Там с обратной стороны эмблема дивизии.. Показать?))

вот жизненный парадокс...вначале был военный, потом начал "гадить" той стране, которой служил, и которая способствовала его становлению как личности... согласись, некрасиво получается... :((

Я считаю, что Дудаев просто был пешкой в игре куда более могущественных людей.. Впрочем, это злостный оффтоп, поэтому прекращаем. Но факт есть факт - Дудаев был комдивом 326-ой ТБАД.

кстати, как открытие сезона катания? :)

Нормально, все идет по плану))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 20 Декабря 2006, 10:26:15
Ну ты чего?? 326-ая тяжелобомбардировочная Тарнопольская авиадивизия
во блин я лопухнулся.... :((( мне стыдно...
а эмблему - покажи :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 20 Декабря 2006, 10:27:25
foxbat

есть еще ссылки по нашей любимой теме? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Декабря 2006, 12:56:31
Andrr
а эмблему - покажи :)

Вот, на фоне деушки))

\"http://l.foto.radikal.ru/0612/beec014f44a1t.jpg\"

есть еще ссылки по нашей любимой теме? :))

Да ссылок то столько, что они у меня уже в трех блокнотовских файлах не умещаются)) Что конкретно надо? Фото 95-ых?))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 20 Декабря 2006, 17:34:39
foxbat

Да ссылок то столько, что они у меня уже в трех блокнотовских файлах не умещаются)) Что конкретно надо?

Да ты шли все :)) я уж сам разберусь  :)))))))
мне бы побольше :))0
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 20 Декабря 2006, 17:37:21
foxbat
кстати, лучше на мыло:
hyper_andri@mail.ru  (http://hyper_andri@mail.ru )  :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Декабря 2006, 18:18:57
BOMBR
В инете есть достаточное количество переводов на русский, если нужно. Признаю, с 2007 годом погорячился. Это только начало. К 2011 процесс закончится.

Как-то вы не подметили небольшое уточнение - как-только подразделения на F-22 достигнут боеготовности))) Тогда да - 117-ые станут просто не нужны..

Вы что действительно не знали, что истребитель завоевания господства в воздухе просто обязан иметь на вооружении ракеты средней дальности? Иначе он бесполезен. Прямой ответ на AIM-120 всех модификаций - это Р77 и Р77ПД.

Вы читали между строк????? В той ссылке на ЖЖ, которую я дал, есть все и про Р-27 и про Р-77 (она же РВВ-АЕ). Р-77 могут нести только Су-35, 37, Су-27СМ - а этих машин в войсках десять штук. И те, как я сказал в Липецком ЦБП и ПЛС.. Нету в войсках модернизированных сушек, нету!

Вам очень и очень напрасно надавали по ушам. Дествительно, дальность обнаружения цели типа "истребитель" стставляет 30-40 километров. В задней полусфере. И 80-100 км в передней.

Поверьте, мне по ушам давал человек, который в матчасти разбирается побольше нас с вами, вместе взятых))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Декабря 2006, 18:25:29
Andrr
Да ты шли все :)) я уж сам разберусь :)))))))
кстати, лучше на мыло:

Да зачем на мыло? Может кому еще пригодится))

Вот небольшой раздельчик:
Холодная война и далее:
http://www.kacha.ru/ - Кача
http://mongokhto.narod.ru - Каменный Ручей
http://www.vologda18.narod.ru/ - Федотово
http://www.n-e-c.ru/foxbat/maks/khabarovsk/khabarovsk_01.htm - Хабаровск Большой
http://www.belaay.newmail.ru/ - Белая
http://www.avtoravia.newmail.ru/ - Белая
http://www.aeronautics.ru/tupolev/tu95 - walk Ту-95/142
http://www.foxbat.ru/maks/makc.htm - сайт Маскима Брянского
http://home.casema.nl/falcons/Russen.html - Шперенберг
http://www.kiwiaircraftimages.com/la9.html - восстановленный Ла-9
http://www.aviation.orc.ru/ - чертежи, окраски, фото
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/index.html - сайт НАСА
http://www.habu.org/ - информация про ВСЕ A-12/SR-71
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/a-37.htm - Стрекоза
http://www.warbirdalley.com/a37.htm
http://a-37.org/a37.htm
http://eurofighter.com/
http://aviabvvaul.narod.ru - сайт БВВАУЛ, много фотографий
http://www.strizhi.ru/  - сайт "Стрижей"
http://209.133.73.67/AWA/AWA_401-500/walk431_Su-15_Flex/walk431.htm - Су-15
http://209.133.73.66/AWA/AWA_101-200/AWA_181-190/walk_189_Mig23/walk_189_mig23.htm - МиГ-23
http://www.aircraftresourcecenter.com/Gal2/1601-1700/Gal1612_F-104_Sidharta-Winarta/gal161 2.htm - Старфайтеры в нестандартном камуфляже
http://www.amv83.net/asm/gallerie.htm - нестандартная окраска
http://www.b-domke.de/AviationImages/Foxhound.html - МиГ-31
http://www.b-domke.de/AviationImages/ Fitter-K.html - Су-17
http://aerofencer.narod.ru/news.htm - сайт по Су-24
http://www.brazd.ru/hely/russia/kamov/ka27/?part=photo - Ка-27
http://www.ipmsphilippines.com/walkarounds/Mi-8/mi-8.htm - Ми-8
http://www.lindenhillimports.com/mi-24.htm - Ми-24
http://t4.pskov.ru/~mefody/IL76/index.html - Ил-76
http://www.cheburashka.5u.com/galleries.html - Ан-72/74
http://www.altonova.hu/forszazs/legiero/tu22m3/index.html - Ту-22М-3
http://www.monino.ru/index.sema?a=pages&id=21 - Ту-4
http://fly.to/dstorm - американские ВВС, "Буря в пустыне"
http://www.tomcatalley.com - F-14
http://hsfeatures.com/features04/a12blackbirdtb_1.htm - модель А-12
http://anzacsteel.com.phtemp.com/tsybinrsrpb_1.htm - Цыбин, РСР
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.16.12 - язык жестов палубников
http://www.making-history.ca/features/us/thunderbirds/default.htm - модели Thunderbirds
http://fancherello.free.fr/SEM/index.html - СуперЭтендар
http://commi.narod.ru/txt/shirad/index.htm - история равития авиационного оружия

З.Ы. некоторые могут оказаться битыми.. я не каждый день по ним хожу))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 20 Декабря 2006, 19:32:38
foxbat

Почитал ваш стеб, обсуждаете сферического коня в вакууме. Не забывай, что тот же Игл будет иметь поддержку АВАКСов и скорее всего будет видеть поле боя лучше пилота Сушки. Со всеми вытекающими...

Скорее всего он Сушку обстреляет раньше, чем она его обнаружит, как ни печально. Хотя...все будет зависеть от конкретных условий.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Декабря 2006, 21:39:03
Fox234(LW)
Скорее всего он Сушку обстреляет раньше, чем она его обнаружит, как ни печально. Хотя...все будет зависеть от конкретных условий.

Я про это давным-давно сказал вообще-то. Ты не весь стеб прочитал и не по всем ссылкам сходил)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 20 Декабря 2006, 22:45:30
У меня кино есть про 65 юбилей 79 полка. Ну это так, к слову.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Декабря 2006, 00:39:39
Миха
У меня кино есть про 65 юбилей 79 полка. Ну это так, к слову.

"Небесные миротворцы"? Хорошее кино))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 21 Декабря 2006, 12:39:28
foxbat


вопрос по терминологии:
что такое допустимое число Маха?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Декабря 2006, 13:36:39
Andrr
что такое допустимое число Маха?

Так это.. При превышении допустимого числа М крыло резко изменяет свои несущие свойства, резко теряется эффективность рулевых поверхностей - то есть срыв потока, штопор и прочие прелести)))  Помимо этого, крыло, рассчитанное на определенные перегрузки, при превышении допустимого числа М просто перестанет их выдерживать - то есть возможно его разрушение...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 21 Декабря 2006, 16:15:17
Может всеж таки ограничение по скоростному напору?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Декабря 2006, 16:36:29
Это вторая часть проблемы, как я и написал. Первая-изменение несущих свойств.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 21 Декабря 2006, 17:21:21
Просто в штопор на 2-3м слабо верится. Скорее наступит потеря управляемости&разрушение конструкции.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Декабря 2006, 18:07:49
Просто в штопор на 2-3м слабо верится. Скорее наступит потеря управляемости&разрушение конструкции.

Зачем обязательно 2-3М? Для прямого крыла допустимое число М куда меньше..
И потом, я написал очень четко - "крыло резко изменяет свои несущие свойства, резко теряется эффективность рулевых поверхностей - то есть срыв потока, штопор и прочие прелести". Я же не сказал, что обязательно будет штопор. Бахчиванджи на БИ с прямым крылом погубило затягивание в пике, к примеру. Изменение несущих свойств крыла из-за превышения допустимого М и есть..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 21 Декабря 2006, 18:22:36
foxbat
как все серьезно...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Декабря 2006, 18:27:52
Andrr
А то)) Из-за этой фигни много испытаталей побилось, когда еще только нащупывали грань между дозвуком и сверхзвуком..
А чего ты вдруг заинтересовался?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 21 Декабря 2006, 19:15:59
Я бы сказал, что штопора обязательно не будет ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Декабря 2006, 19:28:27
Fox234(LW)
Я бы сказал, что штопора обязательно не будет ;)

То есть потеря несущих свойств крыла к штопору не ведет? Это ты загнул..
Чтоб далеко за примерами не ходить - упавший Пулковский Ту-154. Падал он в плоском штопоре и делал это явно не на скорости 150-200 км/ч. А что уже там послужило причиной - превышение угла атаки или превышение допустимого числа М - это другой вопрос.
Все зависит от первоначальных условий...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 21 Декабря 2006, 19:37:03
Из-за этой фигни много испытаталей побилось
 скорее из за отсутствия бустеров, ибо пилоту банально не хватало силы парировать тенденцию к пикированию на больших скоростях. Крыло к этому не всегда имело отношение.

Кста, то же самое и на Швальбах наблюдалось при V>850
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 21 Декабря 2006, 19:44:05
То есть потеря несущих свойств крыла к штопору не ведет? Это ты загнул..
Стоять-бояцца!!! :))
Изначально обсуждалось:
что такое допустимое число Маха?

Ты хочешь сказать что Тушка попала в штопор из за превышения скоростного режима? ну-ну :)
Насколько я помню, они за потолок вылезли, пытаясь грозовой фронт перепрыгнуть. Ну и свалились, естественно.

Так что на режимах, близких к Vмах - в штопор попасть проблематично. Вот это я утверждал.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 21 Декабря 2006, 19:47:47
--- Fox234(LW)
Так что на режимах, близких к Vмах - в штопор попасть проблематично. Вот это я утверждал.
---
Как раз "на режимах, близких к Vмах" в штопор уйти легко. Достаточно совершить энергичную эволюцию, и долгожданный срыв потока обеспечен...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 21 Декабря 2006, 19:56:40
Как раз "на режимах, близких к Vмах" в штопор уйти легко. Достаточно совершить энергичную эволюцию, и долгожданный срыв потока обеспечен...

аха, тока опосля энергичной эволюции (дернули ручку) у вас скорее всего крылышки оторвет скоростным напором, и штопор вам будет глубоко фиолетов ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 21 Декабря 2006, 19:58:54
Эт я с ответсвенностью заявляю, как большой любитель атак с пикирования - попытка доворота на большой скорости (ну очень хоцца получить огневое решение) приводит к расставанию с крылышком.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Декабря 2006, 21:36:59
Fox234(LW)
скорее из за отсутствия бустеров, ибо пилоту банально не хватало силы парировать тенденцию к пикированию на больших скоростях. Крыло к этому не всегда имело отношение.

Почитай про испытания МиГ-29 на штопор.. Тоже бустеров не хватило?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Декабря 2006, 21:42:16
Fox234(LW)
Ты хочешь сказать что Тушка попала в штопор из за превышения скоростного режима? ну-ну :)

Чего ну-ну? Сходи и перечитай, чего я написал: "А что уже там послужило причиной - превышение угла атаки или превышение допустимого числа М - это другой вопрос."
Я не утверждал абсолютно ничего в данном моменте, я всего лишь напомнил о том, КАК падала тушка. А падала она в штопоре.

Так что на режимах, близких к Vмах - в штопор попасть проблематично. Вот это я утверждал.

На основании чего ты это утверждаешь?

Эт я с ответсвенностью заявляю, как большой любитель атак с пикирования - попытка доворота на большой скорости (ну очень хоцца получить огневое решение) приводит к расставанию с крылышком.

Я конечно тоже люблю Ил-2, но это таки игра))) И претензий к ФМ там масса..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Декабря 2006, 22:13:46
Нашел таки: http://www.krugosvet.ru/articles/11/1001156/1001156a3.htm - много-много про аэродинамику и число Маха.
Цитата: "Излагаемые здесь сведения касаются главным образом влияния чисел Рейнольдса и Маха на аэродинамические характеристики, т.е. на подъемную силу и сопротивление крыльев и других элементов самолета. Ниже будет показано, что каждое из этих чисел определяет некоторые особенности обтекания, соответствующие высоким или низким значениям размера тела, скорости или высоты полета."
Число Маха определяет особенности обтекания тела в разных режимах, что и требовалось доказать...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Декабря 2006, 00:29:16
В пылу дебатов чуть не забыл про праздник))
С Днем Дальней авиации всех!

Красавчик Ту-22М-3 с подвешенной Х-22:
\"http://k.foto.radikal.ru/0612/17a0d92664b5t.jpg\"

Вспоминаются легендарные слова Никиты Сергеича: "А кто против нас укать будет-мы так укнем, что больше укать не захочется!"))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Декабря 2006, 00:34:53
\"http://k.foto.radikal.ru/0612/0a3125253ba3t.jpg\"

Ну и кто придумал, что Медведь - не грациозный зверь?))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Декабря 2006, 00:38:54
Ну и третий из наших дальнобойщиков:

\"http://k.foto.radikal.ru/0612/e0812ec2b10at.jpg\"

Танец белого лебедя.. ноу комментс))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 22 Декабря 2006, 09:37:02
foxbat
насчет картинок - руками и ногами поддерживаю! :)))

а насчет терминологии - самому интересно...в целях самообразования, ведь надо развиваться, тем более, что тема любимая... и надо постараться максимально изучить ее :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 22 Декабря 2006, 09:47:44
foxbat

Вспоминаются легендарные слова Никиты Сергеича: "А кто против нас укать будет-мы так укнем, что больше укать не захочется!")) - правильные, проверенные временем слова... ведь если люди бояться силы, то и нападать не будут... :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 22 Декабря 2006, 12:34:16
по теме дальней авиации

http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2006.165.articles.army_02
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 22 Декабря 2006, 19:51:11
каменты по указанным выше ссылкам -

http://fancherello.free.fr/SEM/index.html - ссылка не работает.. :((
http://www.belaay.newmail.ru/ - ссылка не работает.. :((

http://209.133.73.66/AWA/AWA_101-200/AWA_181-190/walk_189_Mig23/walk_189_mig23.htm - ссылка не работает.. :((

http://aerofencer.narod.ru/455/jpg2/w26.JPG  фотки корявые :((

http://www.altonova.hu/ - сайт на ремонте...

http://t4.pskov.ru/~mefody/IL76/index.html  - не работает...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 24 Декабря 2006, 08:42:12
Чего ну-ну? Сходи и перечитай, чего я написал: "А что уже там послужило причиной - превышение угла атаки или превышение допустимого числа М - это другой вопрос."
Я не утверждал абсолютно ничего в данном моменте, я всего лишь напомнил о том, КАК падала тушка. А падала она в штопоре.


Теперь всех упавших в штопор будем записывать в превысившие допустимую скорость?

На основании чего ты это утверждаешь? ИМХО :)) попробуй доказать обратное.

Почитай про испытания МиГ-29 на штопор.. Тоже бустеров не хватило?
 сцылку в студию
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 24 Декабря 2006, 08:47:32
Число Маха определяет особенности обтекания тела в разных режимах, что и требовалось доказать...
кем требовалось?
Вопрос был
что такое допустимое число Маха?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 24 Декабря 2006, 21:08:38
Fox234(LW)
Теперь всех упавших в штопор будем записывать в превысившие допустимую скорость?

Уже в тридцать пятый раз мне пытаются приписать то, чего я не говорил))

ИМХО :)) попробуй доказать обратное.

Ну.. когда аргументов нет, проще всего свалить на оппонента))

сцылку в студию

Приходи в гости. Дам кучу журналов)) "Авиация и время", номер сейчас не помню.

Вопрос был что такое допустимое число Маха?

Я на него ответил еще в самом первом сообщении на эту тему.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 25 Декабря 2006, 08:19:47
Уже в тридцать пятый раз мне пытаются приписать то, чего я не говорил))

Тогда к чему был пример с Тушкой?

Ну.. когда аргументов нет, проще всего свалить на оппонента))

Ну про штопор на максимале не я ляпнул ;)

Приходи в гости. Дам кучу журналов)) "Авиация и время", номер сейчас не помню.

Хм...а как на счет сканов на мыло? Мне тут как раз подогнали "Камикадзе в цвете" ;)

Я на него ответил еще в самом первом сообщении на эту тему.

Ну штопор - эт перебор :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 25 Декабря 2006, 18:24:31
foxbat
Fox234(LW)

у меня такое осчусчение что на форуме "бьются" два профессионала... :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 25 Декабря 2006, 19:24:50
не...я любитель..пофлеймить. Хотя не Аспид, канешна :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 25 Декабря 2006, 19:39:57
what is "флейм"? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Декабря 2006, 01:22:32
Fox234(LW)
Хм...а как на счет сканов на мыло? Мне тут как раз подогнали "Камикадзе в цвете" ;)

Окей. Как отсканю - спрошу мыло.
А чего за камикадзе?

не...я любитель..пофлеймить. Хотя не Аспид, канешна :))

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Кстати, ты на сухом под каким ником?

what is "флейм"? :))

От английского flame - пламя. Болтовня не по теме топика, разжигающая внутренние страсти))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 29 Декабря 2006, 11:27:02
А чего за камикадзе?

DVD с цветной хроникой, рассказывается про историю этих отрядов, авиационных и морских, кадры попаданий в авианосцы, отличный диск.

На Бухом  - ник тот же.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Декабря 2006, 11:46:02
DVD с цветной хроникой, рассказывается про историю этих отрядов, авиационных и морских, кадры попаданий в авианосцы,

Не моя тема)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 29 Декабря 2006, 15:45:18
а себе на НГ решил подарить книжки (с картинками) про все что летает. Блин, недавно полистал такую энциклОпию в магазине - каких только пепелацев в воздух не поднимали!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Декабря 2006, 16:05:04
ogre
Блин, недавно полистал такую энциклОпию в магазине - каких только пепелацев в воздух не поднимали!

Все эти энциклопОпии - для детишек)) Серьезные книги по авиации и стоят серьезные деньги и продаются совершенно в других местах..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 29 Декабря 2006, 16:16:10
foxbat
в России и на русском :). Здесь к этому проще относятся. А книги со штампом ДСП не для меня. Или Вы о чем?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 29 Декабря 2006, 18:44:16
стебаицца он...на самом деле во всех книжках пишется по разному, и где правда - х.з.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 29 Декабря 2006, 18:50:24
кстати, а какая именно литература заинтересовала бы профессионалов? (меня лично интересует только история содания и жизни ЛА). Наверняка есть признаные издания авторы. Ну кроме шуток и стеба.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 30 Декабря 2006, 11:43:09
ogre
кстати, а какая именно литература заинтересовала бы профессионалов?

К примеру, я в данный момент усиленно разыскиваю вот эту книжку: http://www.aviaeology.com/DoBW.html# - "Драконы с птичьим крылом", боевой путь 812-го ИАП.
Также не отказался бы от бумажного варианта вот этих книжек:
http://airforce.ru/book_review/mv_la-5/index.htm
http://airforce.ru/book_review/mv_la-7/index.htm
В электронном то они у меня есть, но я таки люблю держать книги в руках, а не читать их на мониторе.

А про издательства и авторов-это оооочень уж глобальный вопрос.. Говорить тут можно долго и много)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 03 Января 2007, 10:15:52
К примеру, я в данный момент усиленно разыскиваю вот эту книжку: http://www.aviaeology.com/DoBW.html# - "Драконы с птичьим крылом", боевой путь 812-го ИАП.
У меня Савицкий есть. Правда читать его нать...осторожно...врет и не краснеет ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Января 2007, 11:04:51
Fox234(LW)
У меня Савицкий есть.
Это не Савицкого воспоминания. Это совершенно новое издание.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 03 Января 2007, 14:50:32
Просто это полк из его корпуса, ЕМНИП.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Января 2007, 19:18:47
Fox234(LW)
Просто это полк из его корпуса, ЕМНИП.

Все правильно, 3-ий ИАК. В состав авиакорпуса входили две дивизии трехполкового состава - 265-ая и 278-ая ИАД. 812 ИАП входил в состав 265-ой ИАД, летчики полка использовали     радиопозывной "Скворец", при этом эмблемой всего 3-го ИАК было знаменитое птичье (по другой версии драконье) крыло, нарисованное на капоте крафта с обеих сторон. Ну а позывной Савицкого тебе известен, думаю))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Января 2007, 19:36:26
Кстати..
В свое время нарисовал уйму скинов по 3-ому ИАКу, в частности по просьбе СкайФана для его кампании "Скворцы из стаи Дракона".
Вот конкретно по 812-ому полку скинпак: http://flying-legends.net/php/downloads/image.php?image=Yak-1-9_812IAP_skinpack.jpg
Трешка Балашова из 402-го ИАП:
http://flying-legends.net/php/downloads/image.php?image=Yak-3_white10_Balashov_402IAP.jpg
Еще трешка из неустановленного полка:
http://flying-legends.net/php/downloads/image.php?image=Yak-3_white100_3IAK.JPG
Заметьте, эмблема на морде менялась - первоначально была крылатая звезда (в различных вариантах исполнения), позже появилось то самое знаменитое птичье крыло с мечом, разрубающим свастику.

З.Ы. На сухом я как Бомбер тусуюсь))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 04 Января 2007, 08:31:59
Аха, 812 ИАП - эт дальневосточники, насколько я помню?

А скины - эт здорово, только вот в онлайне их всегда отключают. Я вообще обычно без опознавашек летаю. Выскочил, обстучал, и кассету в мафон - НАС Не ДОГОНЯТ!!!! :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Января 2007, 13:11:45
Аха, 812 ИАП - эт дальневосточники, насколько я помню?
Хм.. Надо расследовать этот вопрос))

А скины - эт здорово, только вот в онлайне их всегда отключают.
Да я в курсе. Но их стоит рисовать хотя бы для оффлайна. Сейчас пытаемся пробить тему Дгена, чтобы в игре дефолтные убожества заменить на нормальные шкурки))

З.Ы. Я тебе про МиГ-29 отсканил матерьяльчик. Куда замылить?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 04 Января 2007, 14:49:50
alex@sb.amur.ru
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Января 2007, 15:52:51
Отправил.
Тебе понравится, каким способом "изделие 9" в плоский штопор валили)) Да и вообще материал по испытаниям весьма интересный..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 04 Января 2007, 16:21:14
С Новым Годом и Рожденством всех поклонников авиации :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Хитрый от 04 Января 2007, 17:02:01
Andrr
С Новым Годом и Рожденством всех поклонников авиации :)))
Вас так же! :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 04 Января 2007, 17:50:42
Тебе понравится, каким способом "изделие 9" в плоский штопор валили))

Получил, спасибо! Только вот не увидел там момента попадания в штопор на максимальных скоростях. 500 км/ч для реактива - не так что бы много. Фока, например, и на 400 таких издевательств не выдержит, свалится. ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Января 2007, 20:49:16
Fox234(LW)
Только вот не увидел там момента попадания в штопор на максимальных скоростях.
)))
Не максимальная, конечно. Но и от скорости сваливания, с которой обычно связывают понятие классического штопора, очень далеко, согласись..

Фока, например, и на 400 таких издевательств не выдержит, свалится.
Кстати о фоках.. Гляди какая: http://forum.sukhoi.ru/attachment.php?attachmentid=66297&d=1167905178
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: London от 07 Января 2007, 11:21:02
Китайские специалисты представили руководству многоцелевой истребитель "Цзянь-10" - первый высокотехнологичный самолет, созданный китайскими инженерами и проектировщиками самостоятельно, без взятия за основу иностранного истребителя.

Газета не пишет, какие три страны при этом догнал Китай, однако по мнению экспертов, имелись в виду Россия, США и Франция. Также военные эксперты утверждают, что "Цзянь-10" превосходит по своим характеристикам российский аналог Су-27, однако уступает Су-30. Ожидается, что китайским ВВС будут поставлены до 300 самолетов нового типа.

http://www.rambler.ru/news/science/army/9452449.html
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 07 Января 2007, 13:20:20
London
Понимаешь.. Китай, при всем моем уважении к нему, не та страна, которая сможет создавать разработки на уровне нас или американцев. Авиация-это такая отрасль, где невозможно создать что-то новое, не имея опыта прошлых разработок. Опыт Китая - копирование чужих разработок..  
http://www.airwar.ru/enc/fighter/j10.html
Достаточно взглянуть на фотографии, чтобы стало ясно, что на этот раз китайцы скопировали еврофайтер))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 08:26:11
foxbat
Не максимальная, конечно. Но и от скорости сваливания, с которой обычно связывают понятие классического штопора, очень далеко, согласись..

500км/ч - треть от максималки даже у земли (не думаю, что на штопор у земли испытывали ;))

Для фоки это сколько будет? 250 примерно? Да даже на лавке, так дрюкнув ручку на такой скорости свалишся однозначно.

Таки убирай штопор из фразы по скоростному напору! :)))

Кстати о фоках.. Гляди какая: http://forum.sukhoi.ru/attachment.php?attachmentid=66297&d=1167905178
Красиво.
А теперь внимательно смотрим на переплет фонаря, сравниваем толщину на фото и на скрине, много думаем, тяжко вздыхаем :(
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 08:37:29
Также военные эксперты утверждают, что "Цзянь-10" превосходит по своим характеристикам российский аналог Су-27

Повеселило. В каком аспекте превосходит? В перехвате? Сомнительно, ОЛС киты так и не получили (хотя, говорят, очень жаждали).А радар на 27-м всяко помощнее. В работе по земле? Так опять же, смотря какой Су-27 ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 09:08:33
Fox234(LW)
Для фоки это сколько будет? 250 примерно? Да даже на лавке, так дрюкнув ручку на такой скорости свалишся однозначно.

Надо попробовать.. Ради эксперимента)) И на максималке.

Таки убирай штопор из фразы по скоростному напору! :)))

Погожу пока. Задал вопрос спецам.

А теперь внимательно смотрим на переплет фонаря, сравниваем толщину на фото и на скрине, много думаем, тяжко вздыхаем :(

Переплет фонаря-это так, пустяки))  3Д-моделями в Ил-2 полная беда. Яшки так вообще на себя мало похожи, лавку седьмую без переделок почти с ФН содрали. БЖСЭ, ты же знаешь)))

В работе по земле? Так опять же, смотря какой Су-27 ;)

На чистых Су-27 блоки, отвечавшие за работу по земле, сняли в сооветствии с договором об ограничении вооружений в Европе. Даже НУРы применить не сможет..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 09:53:17
foxbat
На чистых Су-27 блоки, отвечавшие за работу по земле, сняли в сооветствии с договором об ограничении вооружений в Европе. Даже НУРы применить не сможет..

На чистых для работы по земле ничего и не было. Он же для перехвата - завоевания господства делался. А многоцелевые варианты пошли позднее. Да и продавать многоцелевые проще
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 09:56:36
foxbat
Надо попробовать.. Ради эксперимента)) И на максималке.

а на максималке  - не даст так дрюкнуть, закомпрессит
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 10:26:16
Fox234(LW)
На чистых для работы по земле ничего и не было. Он же для перехвата - завоевания господства делался.
Завоевание-завоеванием, а блоки БРЭО, отвечавшие за работу по земле на нем таки были. Имеено на чистом Су-27. Приду домой, уточню - с какой серии их стали снимать.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 16:46:07
Во чего нашел..

Шморгун В. К. Красный сокол. (Сверхсекретный супер-ас истребительной авиации). — М.: Голос-Пресс, 2005. — 256 с. / Тираж 1000 экз. ISBN 5-7117-0081-2

Аннотация издательства: "Эта книга впервые рассказывает об удивительной судьбе великого летчика Ивана Евграфовича Федорова, имя которого было рассекречено совсем недавно. Еще до войны он получил Гитлеровский Железный крест Рыцаря за испытание новых немецких самолетов. Ведь в те времена Россия и Германия дружили. Во время войны он неоднократно был награжден званием Героя Советского Союза, но всегда это звание у летчика-хулигана отбирало правительство СССР. За что и почему — вы узнаете из этой книги. Во время войны он сбил больше самолетов, чем Покрышкин и Кожедуб. Это он, Иван Федоров, впервые сбрасывал с самолета советскую атомную бомбу во время испытаний. Именно он первым в мире преодолел на самолете звуковой барьер. Сколько еще тайн хранит XX век! Какие судьбы! Какие великие люди живут среди нас!"

Ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы)) дело Евграфыча живет и здравствует...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 17:07:38
А на луну не летал?  Ниче, еще полетит, какие его годы:)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 08 Января 2007, 17:07:40
foxbat - вот за железный крест его и "спрятали". Получил он его чуть ли не из рук "главного летчика" Германии и буквально за несколько недель до войны. Где бы экземпляр из тысячи заполучить :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 17:26:11
ogre
Получил он его чуть ли не из рук "главного летчика" Германии и буквально за несколько недель до войны.
Если верить Евграфычу, немцы должны были предать его анафеме только за его подвиги еще в Испании. Так нет же, крест дали!)))

Где бы экземпляр из тысячи заполучить :)
Давно не плавил моск?))) Подходящая книжка, ага.

З.Ы. Что обидно. Дядька то и на реальных своих победах вполне заслуживает уважение. К чему все эти басни, так лихо подхваченные писателями и телевизионщиками???
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 08 Января 2007, 17:41:09
foxbat
я читал о нем из разрозненных источников. Там ничего не было про атомную бомбу или сверхзвук (это, безусловно, вызывает сомнение :) ). Но военные достижения были описаные вполне. Кстати, там же были описаны реальные победы немцев в сравнении с лучшими ассами России.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 17:45:07
Fox234(LW)
К спору о числе Маха))
Читай: http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/108076.htm
Во-первых, мы тут запутались в понятиях и разговор скорее всего вели именно о критическом числе маха, а не о максимально допустимом)) Критическое число таки именно и характеризует изменение обтекания крыла, но и без прочности тут не обошлось...

З.Ы. Про штопор я погорячился, да))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 17:56:20
foxbat
З.Ы. Что обидно. Дядька то и на реальных своих победах вполне заслуживает уважение. К чему все эти басни, так лихо подхваченные писателями и телевизионщиками???

Да он, походу, прецца от развешивания лапши на уши журналюгам. Нравится ему сам процесс :)))

ogre

Но военные достижения были описаные вполне. Кстати, там же были описаны реальные победы немцев в сравнении с лучшими ассами России.

Не читайте мурзилок перед сном, не засирайте моск. Зайдите на Сухой, тема перетиралась не раз. Поиск рулит.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 08 Января 2007, 18:01:38
Fox234(LW)
мсье, это у вас моск. С рулем для поиска. Ок?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 18:02:41
foxbat
З.Ы. Про штопор я погорячился, да))

Шо, ручка не дергаецца? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 18:04:46
ogre

Ладна, читайте дальше про Железный крест и атомную бонбу, никто ж не запрещает ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 18:08:41
ogre
Но военные достижения были описаные вполне
Кстати, могу выложить список его боевых побед с указанием типа сбитого самолета, места и даты. Информация из ЦАМО.

Кстати, там же были описаны реальные победы немцев в сравнении с лучшими ассами России.
Поправочка. Ас пишется с одной "С" - и только так! От английского Ace - туз. Думаю, не надо переводить на русский слово Ass?)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 18:13:40
Fox234(LW)
Шо, ручка не дергаецца? :))

Осознал свою вину.. меру, степень, глубину)))
Но заметь-про изменение несущих свойств я все-таки правильно попал.

Fox234(LW)
ogre
Мужики, не ругайтесь! Чувство юмора спасет этот мир))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 08 Января 2007, 18:15:18
foxbat
по поводу ошибок и опечаток - большую часть времени я работаю с КПК. При печати стилусом бывают пропуски и "залипания". Ошибки я принимаю, а вот опечатки оставляю на Вашу фантазию... Но спасибо за комментарии - знаю, с кем имел дело.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 18:22:36
ogre
Не, на самом деле, ошибка в написании слова "ас" очень широко распространена, поэтому я сразу и поправил. Извиняюсь,если обидел.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 08 Января 2007, 18:32:22
foxbat
Fox234(LW)
ребята, я, конечно, к авиации имею любительское отношение (хотя в дневнике на будущее и записано - получить любительскую лицензию пилота). Вопросы истории, конечно, до сих пор для меня  очень интересные и спорные. Если Вы для себя все уже решили - это Ваша радость. Но я никогда не полагаюсь на один источник. Потому мне интересны любые данные. Если Вы считаете указанную книку "рабишем" - так и скажите. А выпады по типу "ну читай, если идиот, у нас - то все круче" - не для меня.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 18:36:15
foxbat
Осознал свою вину.. меру, степень, глубину)))

Так каков был результат дерганья? Или в Иле не проверял?
На Тахе на скорости 750+ стандартный результат - разрушение плоскости ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 18:40:03
ogre

Если Вы считаете указанную книку "рабишем" - так и скажите. А выпады по типу "ну читай, если идиот, у нас - то все круче" - не для меня.

Вам ровно это и сказали. И даже подсказали, где посмотреть разбор сего клинического случая.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 18:45:24
Fox234(LW)
Так каков был результат дерганья? Или в Иле не проверял?

Нет еще. Через часика два до дому доберусь-обязательно попробую.

ogre
Но я никогда не полагаюсь на один источник. Потому мне интересны любые данные.

Так мы-ж тоже смотрим на проблему со всех сторон. Просто именно конкретная тема - Евграфыч и его воспоминания-уже давно вызывает лишь смех. Через пару часиков положу тебе пару документиков на этот счет, чтоб смотреть со всех сторон, ок?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 08 Января 2007, 18:50:21
foxbat
ок. Но у меня ощущение, что после тех, первых источников, все обросло небылицами (впервые я узнал о нем лет 5 назад - уже не вспомню точных источников). Скажем так: то, что читал я, не вызывало какого-то удивления. Просто это были истории о летчике, которого "слегка забыли".

PS: Позавчера с сыном ходил в музей. Тот самы "зеро", который наделал шуму американцам
\"http://l.foto.radikal.ru/0701/3c5a90fc7bf8t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 18:56:49
foxbat

Читай: http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/108076.htm

Ну так про то и пишут, что в прочность крыла упирается. То есть чисто гипотетически разогнать то можно, подняв мощьность, но планер разрушится. То есть есть предел, опосля которого либо менять аэродинамику планера, либо повышать прочность его. Чаще  - все вместе.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 19:01:37
ogre
Но у меня ощущение, что после тех, первых источников, все обросло небылицами
Так про то и разговор! Каждый год число подвигов Ивана Евграфовича растет, как снежный ком. В каждом его новом интервью появляются все более интересные подробности - то он самого Эриха Хартманна пять раз сбивал, то в одиночку сокрушал полки люфтваффе.. А когда начинают выяснять подробности, то оказывается, что JG52 (в которой служил Хартманн) вообще ни разу не пересекалась на фронтах с полком Федорова - они просто работали на совершенно разных участках фронта...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 08 Января 2007, 19:04:56
foxbat
вот. я - то об этих небылицах ничего не знал ;). Это похоже на знаменитое бревно с субботника, на котором был Ленин - нашлось что-то около 400 человек, которые несли бресно с Лениным :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 19:06:38
ogre
PS: Позавчера с сыном ходил в музей. Тот самы "зеро", который наделал шуму американцам
Это какой-то неправильный музей!!!!! это-ж легенда английского самолетостроения второй мировой - Спитфайр! там и кокарды английские вон видны..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 19:12:02
ogre

Вам - сюда: URL
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 08 Января 2007, 19:14:53
foxbat
стоп, это я фотку перепутал... на этом тамагоче почти ничего не расглядишь :(
\"http://l.foto.radikal.ru/0701/6c286e54c41bt.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 19:16:33
foxbat
Это какой-то неправильный музей!!!!! это-ж легенда английского самолетостроения второй мировой - Спитфайр! там и кокарды английские вон видны..
 
Аха, как бы не IX-й. Японцы бы не отказались от такого :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 19:22:10
ogre
стоп, это я фотку перепутал... на этом тамагоче почти ничего не расглядишь :(

Ага, это вот Зеро. Или Рейсен - это его настоящее имя, кстати. Хорошая машина, что и говорить. Однако супротив хеллкетов и корсаров ничего не могла, увы...

Аха, как бы не IX-й.

Не-е-е-е, не девятка. Фонарь каплевидный уже. Но уже с мерлином-капот характерно вздутый.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 19:26:04
foxbat
Не-е-е-е, не девятка. Фонарь каплевидный уже. Но уже с мерлином-капот характерно вздутый.


Ну фонарь там плохо видно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 19:30:58
Fox234(LW)
Ну фонарь там плохо видно.
Зато отсутствие гаргрота за ним хорошо видно. Точнее говоря, пониженный гаргрот. В общем, ты понял)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Января 2007, 19:56:46
foxbat
Зато отсутствие гаргрота за ним хорошо видно. Точнее говоря, пониженный гаргрот. В общем, ты понял)))

Но у XIV и далее - винт не 4-х лопастной, да и XIV то же с высоким гаргротом, как впрочем и XIX ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 23:54:37
ogre
Как и обещал, парочка интересных документов.
Сначала выписка из летной книжки Федорова, хранящейся в ЦАМО:

Победы И.Е.Фёдорова

08-09.1942   лично      Ме-109
08-09.1942   лично      До-215
22.09.1942   лично      Ю-88      Бошарово
23.09.1942   лично      Ю-88      Бошарово
26.09.1942   лично      Ю-88      Бошарово
26.09.1942   лично      Ме-109          Бошарово
27.09.1942   лично      Ю-88      Ржев
27.09.1942   лично      Ме-109          Ржев
02-05.1944   лично      Ю-88      
02-05.1944   группой          Ме-109
25.04.1945   лично      ФВ-190          Пренцлау
25.04.1945   лично      ФВ-190          Пренцлау


Итого – 11 лично сбитых и 1 в составе группы
(5 Ю-88, 4 Ме-109, 2 ФВ-190 и 1 До-215)

Заметь, сам Федоров говорит о 134 сбитых (если не больше))). Очень уж лихо ему списали))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 23:56:37
Второе.

Открытое письмо в редакцию газеты «Комсомольская правда»

В преддверии Дня Победы, на телеэкране, по Первому каналу в документальном фильме «Воздушный штрафбат» (режиссёр Михаил Калмыков, сценарий В.Володченко и М.Калмыкова) мы увидели человека со звездой Героя Советского Союза и многими орденами на груди. Это был Иван Евграфович Фёдоров. То, что он говорил с экрана, вызвало, мягко говоря, удивление. Это были выдумки, одна нелепее другой. Если опровергать всё сказанное им, это займет несколько страниц. И ранее, в течение многих лет, то и дело появлялись статьи в газетах о лётчике-испытателе И.Е.Фёдорове, в которых в разных вариантах были подобные рассказы.
Мы знаем этого человека и его биографию более чем 50 лет. Справедливости ради надо отметить, что И.Е.Фёдоров действительно заслуженный лётчик. Он воевал в Испании в 1937-38 г.г., с июля 1942 года воевал на фронтах Великой Отечественной войны, а в 1946-49 г.г. был лётчиком-испытателем в ОКБ С.А.Лавочкина, где первым в стране достиг скорости 1.000 км/ч и затем на пикировании достиг скорости звука. Когда в 1948 году Правительством было принято решение о присвоении звания Героя Советского Союза лётчикам-испытателям, испытывавшим первые советские реактивные самолёты, от ОКБ Лавочкина это звание получил И.Е.Фёдоров (от ОКБ Микояна – И.Т.Иващенко, от ОКБ Яковлева – М.И.Иванов, и от военных – П.М.Стефановский).
Однако его рассказы являются выдумкой, часто нелепостью, и ничем не подтверждаются. В частности, число сбитых им в Испании и в Великой Отечественной войне самолётов противника преувеличено им более чем в десять раз. Причем с годами число «сбитых» им самолётов в рассказах постепенно увеличивалось.
И.Е.Фёдоров говорит, что он два раза сбивал самого результативного немецкого летчика Э.Хартманна, но оба раза «он уходил к своим». Если он уходил, то как Фёдоров узнал, что он сбивал именно Хартманна? Тем более, что Хартманн воевал не на Калининском фронте, где был Фёдоров, а на Южном.
По данным личного дела И.Е.Фёдорова в Испании он сбил два самолёта, а в Великой Отечественной войне совершил 114 боевых вылетов, провёл 15 воздушных боёв и сбил одиннадцать самолетов лично и один в группе. Таранов самолётов противника он не совершал, тем более шести, о которых он говорит. Метод тарана выпущенными колёсами шасси может вызвать только ироническую улыбку.
Выдумкой является и рассказ его о полётах в Германии (на самом деле, в составе советской делегации в Германии был Герой Советского Союза С.П.Супрун, лётчик-испытатель НИИ ВВС, который летал там на истребителе «Хейнкель»). И, конечно, ни Гитлер, ни Геринг при полётах не присутствовали, вопреки рассказу Фёдорова. И Железным крестом никто его не награждал.
Что касается войны в Испании, то, в частности, можно отметить, что в книге  воспоминаний генерала Бориса Смирнова, получившего звание Героя Советского Союза за войну в Испании, «Испанский ветер» упоминается много лётчиков, отличившихся там в боях, но фамилия Фёдорова не упомянута. Очевидно, его успехи не были выдающимися. А в корейской войне, о чём Фёдоров рассказывает, он вообще не участвовал и американские самолёты не сбивал. И, конечно, не возил в Корею Л.П.Берию (члены высшего руководства СССР летали на транспортных самолётах и с лётчиками особой лётной бригады ВВС).
Для того, чтобы убедиться в том, что рассказы И.Е.Фёдорова не соответствуют действительности, достаточно ознакомиться с его личным делом, хранящимся в Центральном архиве Министерства обороны РФ. В документах, в том числе и в написанной им самим автобиографии, ничего не говорится ни о таранах, ни о многих десятках сбитых самолётов, ни о поездке в Германию.
Федоров рассказывает о том, что будто бы Курчатов попросил его сбросить первую атомную бомбу. Это абсолютная нелепость – просить сбросить бомбу лётчика, не летавшего на бомбардировщиках и не входившего в число людей, допущенных к этой секретной работе. На самом деле бомбу с самолёта Ту-4 сбрасывал экипаж специального Испытательного Центра, который длительно к этому готовился (Кстати, Фёдоров, не будучи знаком с этими самолётами, назвал потолок самолёта в полтора раза больший действительного. Да ещё сказал, что будто бы облачный столб после взрыва поднимался вверх со сверхзвуковой скоростью!).
Надо отметить, что испытателем у Лавочкина Фёдоров работал недолго – уже в 1949 году он перешёл на менее ответственную работу – испытания авиационного оборудования. На такую работу лётчики добровольно не уходят. Видимо, С.А.Лавочкин был им не очень доволен. А в 1954 году Фёдоров вообще ушёл с лётной работы, и вышел на пенсию, хотя ему был всего 41 год.
Два очень известных лётчика-испытателя старшего поколения – М.Л.Галлай и Г.А.Седов, а также один из авторов этого письма, А.А.Щербаков, знавшие И.Е.Фёдорова с первых послевоенных лет, рассказывали, что у него всегда была «слава» неистощимого фантазёра, если не сказать более резко, но лётчики относились к этому снисходительно. Иногда возникало желание разоблачить его рассказы, но «не хотелось обижать старика». Однако в последние 15 лет он начал излагать свои фантазии журналистам газет и журналов. И теперь, когда его «история» выходит на высокий и даже официальный уровень, мы не считаем возможным промолчать.
Мы считаем, что журналисты, а теперь и ТВ, распространяющие рассказы И.Е.Фёдорова, делают на самом деле для него недоброе дело. Его действительных заслуг достаточно для уважения, а неправда, которая неминуемо откроется, только бросит на него, а также на журналистов и на руководителей, которые поверят в его россказни, нехорошую тень. Говорят, что есть намерение отметить его званием Героя Российской Федерации. Такое решение будут просто позорным.

Участники Великой Отечественной войны:

Заслуженный лётчик-испытатель СССР, Герой Советского Союза,
генерал-лейтенант авиации в отставке С.А.Микоян

Заслуженный лётчик-испытатель СССР, Герой Советского Союза,
полковник в отставке А.А.Щербаков
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 23:58:09
И дополнения к письму:

Приложения.

Сведения из личного дела И.Е.Фёдорова:

В собственном письме Главному маршалу авиации А.А.Новикову от 24.06.1945 И.Е.Фёдоров пишет, что сбил в Великую Отечественную войну 10 бомбардировщиков и 7 истребителей и два самолета – в группе. Имел два тяжёлых и два лёгких ранения «и в целом до 40 царапин». В Испании и Китае якобы сбил 18 самолётов.
Т.е. в сумме 35 самолётов, а теперь он говорит, что сбил 148!

Из письма генерал-лейтенанта С.И.Руденко Главному маршалу авиации А.А.Новикову:
За руководство боевой работой частей и лично сбитые 8 самолётов противника тов. ФЁДОРОВ награждён: орденом Отечественной войны I степени в 1942 г. и орденом Александра Невского в 1943 г.
Имея личную нескромность и пристрастие к Правительственным наградам, не удовлетворяясь уже полученными двумя орденами, тов. ФЁДОРОВ стал на путь вымогательства и очковтирательства, приписывая себе несуществующие боевые заслуги (15 лично сбитых и 3 подбитых самолёта противника).
В результате настоятельных требований полковника ФЁДОРОВА командиром 6 ИАК был представлен наградной лист на присвоение звания Героя Советского Союза полковнику ФЁДОРОВУ. При рассмотрении наградного материала в январе 1944 года в представлении мною было отказано.
В феврале месяце 1944 г. командир 6 ИАК вторично представил наградной лист с приложением справок о сбитых самолётах противника. Рассматривая наградной лист и приложенные к нему справки, у меня возникло сомнение в правильности последних, т.е. не выданы ли справки на одни и те же сбитые самолёты, только разными частями и лицами. Запросив Командующего 3 Воздушной армии по существу этого вопроса, я получил ответ как и предполагал ранее, что полковник ФЁДОРОВ проявил исключительную нечестность и очковтирательство, приписав себе дважды одни и те же самолёты, сбитые им.
За недостойное поведение старшего офицера, выразившееся в вымогательстве и очковтирательстве, а также неудовлетворительную работу как командира дивизии – ходатайствую о снятии полковника ФЁДОРОВА с занимаемой должности и о назначении с понижением.
Командующий 16 ВА генерал-лейтенант авиации С.И.Руденко        7.04.1944 г.

Письмо командующего 3 ВА ген-лейтенанта авиации Н.Ф.Папивина генерал-лейтенанту авиации С.И.Руденко 25.03.1944 (в ответ на его запрос, почему И.Е.Фёдорову не было присвоено звание Героя Советского Союза за 12 сбитых самолётов):
Бывший инспектор по технике пилотирования 3 Воздушной армии и командир группы штрафников подполковник, ныне полковник ФЁДОРОВ Иван Евграфович, за всё время пребывания на Калининском фронте по данным боевых донесений и учётным данным сбил 8 самолётов противника, о чём ему Штабом Армии 5 марта 1943 года и была выдана справка. Подтверждая достоверность этой справки, сообщаю, что все остальные справки лётного состава 157 и 163 истребительных полков и телеграмма ГРОМОВА подтверждают те же самолёты, которые указаны в итоговой справке от 5.3.1943 г. о боевой работе ФЁДОРОВА на Калининском фронте.
Оснований к представлению тов. ФЁДОРОВА к званию «Герой Советского Союза» не было.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Января 2007, 23:59:31
ogre
Сравни то что я выложил выше с теми рассказами Федорова, которые есть по ссылке фокса234 - вот тебе уже две стороны проблемы))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 00:12:48
Fox234(LW)
Сначала по Су-27.
Фомин А.В. "Су-27. История истребителя"

"В соответствии с готовящимся договором ДОВСЕ (о сокращении вооруженных сил в Европе) система управления оружием истребителя Су-27 была доработана. Из нее исключили блоки управления авиационными средствами поражения класса "воздух-поверхность". Доработанный самолет получил название Су-27П (зав. Т-10П), и в таком варианте выпускались все новые серийные Су-27 начиная с 1989 г. Аналогичным образом были переоборудованы практически все построенные ранее машины данного типа, находившиеся в эксплуатации в истребительных авиаполках войск ПВО. Возможность бомбить и пускать неуправляемые ракеты сохранилась только у спарок Су-27УБ и у некоторых Су-27 из полков ВВС."

Книга есть в сети, но качать устанешь - там 450 страниц с хвостиком)) У меня она в бумаге.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 00:16:29
Fox234(LW)
И по спитам. Хотел сразу дать ответ, но оказалось, что у меня только в электронном виде по ним 16 книжек, плюс бумага))
Проштудирую-будет подробный ответ. Предварительно - или поздняя девятка с каплевидным фонарем (их было всего мизер выпущено), либо шестнадцатый - у них тоже 4-хлопастной ротол был.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 01:20:57
Fox234(LW)
А картина получается интересная..
Первое и самое важное - это машина с мерлином 60-ых серий (характерная выпуклость капота сверху). То есть либо девятка (с родным ролс-ройсовским мерлином), либо шестнадцатый (с американским паккардовским мерлином). Между 9 и 16 отличие именно в движке - у 16 американский лицензионный. Обе модификации строились параллельно, и  с февраля 45-го получили каплевидный фонарь.
Теперь по маркировке. Бортовой код RAB. Такой спит мне известен лишь один - из норвежского сквадрона, пилот Рене Арне Берг. RAB-это его инициалы. По одним даным, это был IXc, по другим - IXe, с нормальным (непониженным) гаргротом. Но на той машине были норвежские сине-бело-красные полосы на руле направления, на плоскостях и на коке винта.
Вывод таков. Музейская 9 или 16 (поздних серий) с закосом под машину Берга. Как красят машины в музеях-про то давно известно))))

З.Ы. Другие машины с каплевидным фонарем рассматривать нет смысла - то машины с гриффоном, там совсем другой капот и пятилопастной винт.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 09 Января 2007, 06:29:31
foxbat, Fox234(LW) - спасибо за информацию и ссылки. Действительно, похоже на биографию Дункана МкЛауда. Просто непонятно, зачем это было затеяно (повторюсь, первоначально ничего фантастичного о нем не слышал).
А по поводу спитфайера - буду в следующий раз, посмотрю что на табличке написано :). Там еще настоящая фау "висит". Как эта штука летала?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2007, 08:10:46
Я почему и склоняюсь к IX-ке - у тех монстров, что позднее винт другой - 5-6 лопастной, и в крыло стали пихать уже по 2 Хиспаны. Тут - явно Хиспана+Кольт. Хотя и пушки и обтекатели  - сняты, заглушки какие то стоят, как и на Зеро.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 08:45:16
ogre
Просто непонятно, зачем это было затеяно (повторюсь, первоначально ничего фантастичного о нем не слышал).
Есть еще вариант, что ты слышал про другого Федорова... Хотя на слуху именно Евграфыч.

А по поводу спитфайера - буду в следующий раз, посмотрю что на табличке написано :).
Совсем не факт, что там написана правда. Музейские машины-та еще история.

Там еще настоящая фау "висит". Как эта штука летала?
ФАУ-1 или ФАУ-2?

Fox234(LW)
Я почему и склоняюсь к IX-ке - у тех монстров, что позднее винт другой - 5-6 лопастной, и в крыло стали пихать уже по 2 Хиспаны.
Чего тут склоняться то? Выводы по матчасти я уже написал. Либо IX, либо XVI. Крыло типа Е - пушки снаружи (это видно по обтекателям на верхней поверхности крыла). Кстати, а покажи мне фото девятки с каплевидным фонарем?)) Я хоть и читал про таких, но все известные мне фотки таких машин подписаны именно шестнадцатым.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 09 Января 2007, 10:18:37
foxbat
чтобы не вязнуть в нумерологии :) привожу фото ФАУ. Подвешена она была в очень нудобном местве для съемки, потому привожу 2 снимка.
\"http://l.foto.radikal.ru/0701/c5f430c7c399t.jpg\"

\"http://l.foto.radikal.ru/0701/b27fa11ac25dt.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 10:27:04
ogre
Это ФАУ-1. А почему вопрос-как летает? Крылья есть, движок есть - так и летает))
Гораздо интересней, как англичане их сбивали..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2007, 10:45:50
foxbat
Чего тут склоняться то? Выводы по матчасти я уже написал. Либо IX, либо XVI. Крыло типа Е - пушки снаружи (это видно по обтекателям на верхней поверхности крыла). Кстати, а покажи мне фото девятки с каплевидным фонарем?)) Я хоть и читал про таких, но все известные мне фотки таких машин подписаны именно шестнадцатым.

 По фотам - эт к Polar-у, он маньячит по спитам. А фонарь - на мусин смахивает
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 10:58:01
Fox234(LW)
По фотам - эт к Polar-у, он маньячит по спитам.

Знаю такого. Рисовал ему спитов с голыми теками)))
Но насчет девятки с каплей утверждаешь ты, а не он. Я и спрашиваю-а какие твои аргументы?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2007, 11:33:30
foxbat
Я и спрашиваю-а какие твои аргументы?
Крыло и винт
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 11:45:00
Fox234(LW)
Крыло и винт
Чего крыло и винт? Ты вообще читал, чего я писал про различия 9 и 16?)))
Повторю, мне не лень. Мк.XVI-это девятка с лицензионным паккардовским мерлином. С точно такими же крыльями (хоть С, хоть Е, хоть HF, хоть LF) и с точно таким же четырехлопастным ротолом.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2007, 11:55:22
Я не разделял 9 и 16, а говорил что поздние варианты, 14 и далее имели большее число лопастей
Похож?
\"http://warplane.ru/plane/spitfire/pic/spitfire_mk14_03.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2007, 11:56:50
Только это отмаркировано как 14....
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 12:09:36
Fox234(LW)
Я не разделял 9 и 16, а говорил что поздние варианты, 14 и далее имели большее число лопастей
16-не поздний. Он выпускался параллельно с девяткой.

Похож?
Только это отмаркировано как 14....
Не 14-ый однозначно. Там как раз гриффон уже стоял, морда и капоты совсем другие. Кстати, допустить ошибку в написании римских XVI и XIV очень легко)) В любом случае, по заводскому регистрационному номеру пробить его модификацию запросто. Дома гляну.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2007, 13:28:18
foxbat
Не 14-ый однозначно. Там как раз гриффон уже стоял, морда и капоты совсем другие.
Тогда это поздняя 9ка, на последних машинах стали ставить каплевидные фонари:
"Хвостовое колесо стало убирающимся. Позднее CBAF стала строить истребители с пониженным гаргротом и каплевидным фонарем кругового обзора. У таких машин емкость заднего фюзеляжного бака уменьшилась до 300 л.
   Первоначально приоритет в поставке "девяток" отдавался подразделениям системы ПВО метрополии (Air Defence of Great Britain - ADGB), но по мере подготовки к вторжению в Северную Францию упор перенесли на части 2-х тактических ВВС, выделявшиеся для операций на континенте.
   С октября 1944 г. в Кэстл-Бромвиче начали выпуск практически аналогичной "Спитфайру" IX модификации XVI. Она отличалась только тем, что на ней стоял американский мотор "Мерлин" 266. Это был тот же "Мерлин" 66, но изготовлявшийся в США по лицензии фирмой "Паккард". Американцы присылали их укомплектованными своими американскими агрегатами, из-за чего и ввели отличающий номер модификации -266. Имелись также особенности в конструкции нагнетателя и системе охлаждения, усовершенствованные инженерами "Паккард". Как и "девятки", эти истребители сперва имели крыло типа С, а затем перешли на Е. Аналогично внедрили и фонарь кругового обзора. Но с самого начала "Спитфайр" XVI имел уширенный руль поворота, фильтр "Аэро-Ви" и задний фюзеляжный бензобак. Процесс модернизации этой модификации завершился к началу 1945 г. После этого она строилась до конца войны практически в неизменном виде. "
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2007, 13:32:47
С другого ракурса бы глянуть, киля почти не видно
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 13:42:47
Fox234(LW)
Интересно, а зачем ты мне пересказываешь то, что я озвучил уже несколько раз?))) поздняя 9 или 16 - я это сразу сказал.

Но с самого начала "Спитфайр" XVI имел уширенный руль поворота, фильтр "Аэро-Ви" и задний фюзеляжный бензобак.
Посмотри на фото, которое ты же и выложил. РН как раз широкий))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2007, 14:04:10
А чем капоты для гриффона отличались? там вроде только длинней были?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 14:25:54
А чем капоты для гриффона отличались? там вроде только длинней были?

Не только длинней. Если смотреть на морду сбоку, то верхняя образующая капота там от кабины плавно скругляется к коку. У мерлинов же там от козырька до кока практически прямая линия. Плюс очень мощные выштамповки над выхлопными патрубками. Щас фотки в сети поищу.

Вот, кстати, гляди, какую я Полару в свое время барышню подогнал: http://forum.sukhoi.ru/attachment.php?attachmentid=48830&d=1130478902
Spitfire Mk.IXc MK210, Lt.Col. Gustav Lundquist, Flight Test Section, Wright field, 1944.
Красота?)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 15:13:31
Fox234(LW)
Гляди. Мерлин практически в профиль:
http://www.airliners.net/open.file/1137177/L/
Верхняя образующая капота от кабины идет прямо, далее небольшое вздутие (это особенность мерлинов 60-ой серии, про котрую я уже говорил), и уже потом прямая изгибается вниз, к коку винта. Плюс нижняя образующая капота очень крутая.

А вот грифон строго в профиль:
http://www.airliners.net/open.file/1156741/L/
От кабины к коку плавная кривая, удлиненный кок, нижняя образующая не такая крутая, как у мерлина. Плюс мощные выштамповки над выхлопными патрубками, прикрывающие цилиндры.

И еще грифон:
http://www.airliners.net/open.file/1128783/L/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2007, 17:28:42
Гриффон - красавчик, там похоже объем подняли. Аж в обводы не поместился.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2007, 18:13:10
Fox234(LW)

Получил инфу по фотке, которую ты выложил. Информация от Александра Ручковского, в модельных кругах известного под ником AR - если он чего-то не знает про спитфайры, этого не знает никто. Серьезно.

"Это скорее всего какой-то послевоенный гибрид. В общем и целом получился Мк 16, никак не 14, начать хотя бы с радиаторов, которые на гриффоновских машинах имели значительно бОльшие габариты. Думаю, ошибка могла быть из-за того, что 14 и 16 римскими пишется похоже, XIV/XVI, соответственно, путаница.
По фото - крыло изображает вооружение С, с одной стороны, 16-ые все шли с вооружением Е, с другой, можно и на Ешном крыле вооружение С сымитировать, в частности, на эту мысль наводит короткий кожух пушки, его длина соответствует обычной длине кожуха пушки во внешней позиции вооружения Е, соотвественно, возможно, просто кожух перекинули из внешней позиции во внутреннюю. Наклеить красный пластырь на носок крыла тоже несложно, вот тебе и 4 пулемета, которых может и нет вовсе.
Ну и самое главное - МК178 это серийник девятки, LF.IX средних серий с вооружением С, который каплевидного фонаря никак не мог иметь. Немного погуглив (рекомендую! ;) находим возможное объяснение - на самом деле машина - Мк.16 ТЕ311, похоже, стилизованный под девятку LZ-V 66-го дивизиона, которая возможно была чем-то знаменита или полюбилась реставраторам.

http://www.warbirdregistry.org/spitregistry/spitfire-te311.html

Пробив серийник МК178, находим:

http://www.spitfires.ukf.net/p069.htm
MK178 LFIX CBAF M66 6MU 20-1-44 485S 11-2-44 349S 8-6-44 331S 15-3-45 ? 420RSU 26-7-45 66S 'LZ-V' 3-8-45 132S 5-10-45 ASTE 10-2-46 sold Turkey 9-10-47

Инфа судя по всему из Моргана-Шекледи, но дополненная.

То есть похоже оригинальная машина была реально продана Турции в 47 году "с концами", т.к. если бы сохранилась и вернулась в ЮК, об этом было бы упоминание.

Теперь глянем ТЕ311:

TE311 LFXVI M266 39MU 16-6-45 ECFS 5-10-45 33MU 17-2-46 6OTU rename 236OCU 631S rename 20S 12-47 1689Flt 31-5-51 FTU Benson 9-4-53 2CAACU 12-1-54 nes 13-12-54 BoB film 7241M Tyre burst on landing Aston Down 21-6-51 under restoration BBMF

- так и есть, это шестнарик, причем из числа снимавшихся в фильме Битва за Британию, битый, реставрированный. В полне мог быть "переодет", это нередко бывает." Конец цитаты.

То есть на твоей фотке отреставрированный Мк.16, перекрашеный в девятку. Такая вот петрушка)))

З.Ы. По фотке, предоставленной ogre спитфайра народ отказывается опознавать. Плохой ракурс и мало чего видно...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Января 2007, 07:07:53
Любителям Су-27/30 свеженькая ссылочка - шикарная фотоподборка с Саваслейки:
http://www.savasleyka.ru/gallery/main.php?g2_itemId=3228
Энджойте, что называется!))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 12 Января 2007, 12:50:38
foxbat
Любителям Су-27/30 свеженькая ссылочка - шикарная фотоподборка с Саваслейки:
ссылка рулит!! :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Января 2007, 00:38:31
Зацените тонкий английский юмор:

http://www.ljplus.ru/img3/f/o/fox_bat/Sugar.jpg

Это Ланкастер из 467-го полка, регистрационный RS868, бортовой PO-S - знаменитый "Sugar" (по последней букве бортового кода), второй в Bomber Command по количеству успешных боевых вылетов на Германию. Надпись хорошо читается? NO ENEMY PLANE WILL FLY OVER THE REICH TERRITORY.. и подпись.. Герман Геринг))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 18 Января 2007, 06:16:27
СтудеNT

Загляни сюда (motors - > aircraft) - реальные продажи бу самолетов в НЗ. Местный тугрик приблизительно 0.68-0.70 американского

PS: это аукцион, но порядок цен можно оценить довольно точно
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 18 Января 2007, 09:49:58
ogre
Как говорят - биг фенькс, поехал изучать :-)

Хотя по правде сказать, переплачивать 40 процентов таможни за самоль "оттуда", да потОм его еще регистрировать как ЕЭВС (только на взятки уйдет еще 10-15 килозеленых рублей) - увы, дорого. Как это не странно, но гораздо проще переехать на ПМЖ в НЗ и уже там прикупить и пользоваться.

Кстати сказать - летать официально на нашей необъятной территории - практически нереально для простого смертного, а тем более в связи с возвращением т.н."пограничной зоны". К примеру - во Владивостоке сейчас стоЯт на продаже 2 Як-18Т абсолютно новые, с консервации, по 70 килорублей за каждый. Их не могут продать уже больше года, хотя это самые настоящие самолеты, причем очень хорошие. Вся фишка в том, что зарегистрировать их как ЕЭВД не получится, потому как это серийный самолет. А сертификата летной годности на него нет, и уже не будет никогда. Максимум, что можно сделать - это продать их в США и уже там зарегистрировать. Но продать их за такие деньги не получится - там cessna такого класса стОит максимум $40000=, да и с обслуживанием - сплошные проблемы...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 18 Января 2007, 10:35:25
ogre
Беглым взглядом посмотрел - ужаснулся :-(
Выбрать нечего, ценник - конский (даже с учетом стоимости местного тугрика).

Как там у классика:
Сюда я больше не ездун!
Суда я больше не ездюк!
Сюда я больше не ездец!
Сюда я больше не приеду...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 18 Января 2007, 14:22:17
СтудеNT
Выбрать нечего, ценник - конский (даже с учетом стоимости местного тугрика). - ну а что вы хотели от страны в 4 млн жителей? :)

по 70 килорублей зеленых? ;)

Но меня, кстати, порадовало наличие недорогих (по цене машины) сверх-легких ЛА. Надо узнать правила эксплуатации их здесь.

PS: особенно впечатлил "разбитый легкий вертолет".... сразу представились грустные родственники пилота... в черном.... :(
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 18 Января 2007, 16:41:48
--- ogre
сверх-легких ЛА. Надо узнать правила эксплуатации их здесь.
---
Не заморачивайтесь категорией СЛА. Нормальных (и главное - серийных) легких самолетов в мире - тьма тьмущая. Прежде чем узнавать правила эксплуатации, следует разузнать правила ввоза и регистрации, потому как покупать в NZ - нецелесообразно. Гораздо проще взять в штатах, расстыковать и морским контейнером приволочь.
Серьезно.

А правила эксплуатации во всем нормальном мире достаточно просты, главное - это уведомительная система служб аэронавигации. Максимум что потребуется - "аэродром приписки" (место базирования). Ну и умение управлять воздушным судном :-)

Кстати - нашел ссылку на летную школу в Окленде, судя по представленным материалам дают хорошую подготовку, причем что очень хорошо, есть отдельный курс подготовки пилотов для полетов по маршруту...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Января 2007, 00:42:49
\"http://k.foto.radikal.ru/0701/06fdb9f965cbt.jpg\"

Ну, дела! Ночь была! Польский паб разгромили мы до тла.
Мы ушли, ковыляя во мгле, мы к родной подлетели земле.
Вся команда легла, и машина пришла
На честном слове и на одном крыле.)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 24 Января 2007, 21:10:04
А вот кому кучку РЛЭ?))
http://hectop.livejournal.com/304390.html
Очень хорошая подборочка, как по нашим крафтам, так и по буржуям. Особенно порадовал SR-71A Flight Manual))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: мимо пробегал от 31 Января 2007, 21:12:46
Вчера на ОАО "Воронежское акционерное самолетостроительное общество" (ВАСО) пытались выяснить происхождение снимков внутренней отделки собранного на этом заводе президентского самолета Ил-96-300-ПУ(М). Вывесивший снимки на своем блоге пользователь "Живого журнала" рассказал Ъ, что после публикации снимков блог начали исследовать российские спецслужбы.

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=738321

Собственно самолет: http://hectop.livejournal.com/354521.html
И вертолет: http://hectop.livejournal.com/354990.html
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2007, 21:21:59
мимо пробегал
Вывесивший снимки на своем блоге пользователь "Живого журнала" рассказал Ъ, что после публикации снимков блог начали исследовать российские спецслужбы.
А-а-а-а-а-а-а!!!! надо закрывать свой ЖЖ)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: мимо пробегал от 31 Января 2007, 21:32:36
foxbat
А-а-а-а-а-а-а!!!! надо закрывать свой ЖЖ)))

Таки да! :)
На авиа.Ру тоже обсуждается тема.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2007, 21:35:11
мимо пробегал
Ну, hectop - давно известный в среде авиафилов человек. Разберется как-нить))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 05 Февраля 2007, 19:10:51
foxbat
респект за тему! :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Февраля 2007, 23:35:47
любопытные ссылки я нарыл сегодня в блогах...
озадачен...

http://blogs.mail.ru/community/patriot_rus/6546C31278B95FF6.html

http://blogs.mail.ru/mail/dub666/561B7CBB62C1DB71.html
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 22 Февраля 2007, 07:12:23
Андриан Гип
А при чем тут subj ?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Февраля 2007, 07:31:04
СтудеNT
при том, что  это касается военной авиации...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Февраля 2007, 11:56:11
"В итоге такого "экологически чистого", неядерного, не сопровождающегося массовыми убийствами гражданского населения нападения США разгромят и парализуют Россию в течение каких-то двух-трех суток."

Я плакаль))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Февраля 2007, 12:26:05
foxbat

Я плакаль)))) - да и я собственно тоже.... :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 24 Февраля 2007, 11:05:40
foxbat
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1025

как тебе ссылка? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 24 Февраля 2007, 14:23:31
2 foxbat
улыбнула ысчо одна ссылка...

http://lenta.ru/news/2007/02/19/usaf/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Февраля 2007, 22:35:11
К вопросу об авиакатастрофах и их причинах..
Данные американской NTSB (National Transportation Safety Board - Национального отдела безопасности на транспорте) по авиапроисшествиям в области частной авиации за 2001 г. гласят, что оные происходили по трём причинам:

Причина №1. Ошибки персонала.
Эти ошибки стали прямой или косвенной причиной 1572 катастроф. В 1447 случаях виноваты пилоты, 126 - наземный персонал, в 17 - пассажиры.

Причина №2. Внешние условия.
Неблагоприятные внешние условия привели к 752 лётным происшествиям. Погодные условия послужили причиной 335 из них, местность - 326, посторонние объекты - 183, услоыия освещённости - 77. Состояние аэропортов и ВВП виноваты в 37 случаях.

Причина №3. Отказы техники.
На совести техники в 2001 г. в США - 443 катастрофы. Чаще всего отказывает двигатель (200 случаев) и гидравлика (132), затем идут шасси (67), авионика (33) с планером (тоже 33), система управления (29) и приборы (3).

Вот так...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Февраля 2007, 23:03:08
foxbat
Где потерялся? Давно от тебя не было интересной инфы :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Andrr от 09 Марта 2007, 16:55:32
улыбнули евреи... http://www.lenta.ru/news/2007/03/07/drone/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Yahooeju от 22 Марта 2007, 23:38:09
для любителей военной авиации инфа -

Дальняя авиация проводит воздушно-огневую конференцию
http://www.lenta.ru/news/2007/03/21/avia1/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 23 Марта 2007, 09:02:46
Yahooeju
Дальняя авиация проводит воздушно-огневую конференцию

О как.. Раньше это называлось просто и лаконично - КШУ.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 23 Марта 2007, 12:32:47
foxbat

О как.. Раньше это называлось просто и лаконично - КШУ.

хороший понт - дороже денег :)))) им ведь главное себя хорошо назвать :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 25 Марта 2007, 12:49:16
А кто видел вчера кино американское старое по 1 каналу про Перл-Харбор?  Как оно называется?  
Хорошие моменты были, без всяких компьютерных спецэффектов, на настоящей технике времен второй мировой. Особенно приземление В-17 на брюхо красиво получилось.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 25 Марта 2007, 12:56:30
2 Бес
летчеги ассы :)) эх, люблю я фильмы про авиацию...особенно где нет компутерной графики..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 25 Марта 2007, 14:19:33
рыбалкой упала pdf со схемами-картами аэропортов России :-) или как там это называется бумажка
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 25 Марта 2007, 23:52:40
Миха
подкинь ссылку, плиз :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Апреля 2007, 23:28:55
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070421124826.shtml
"Отвечая на вопрос о возможных сроках принятия данного самолета на вооружение, генерал напомнил, что обычно с момента выдачи ТТЗ до момента внедрения самолета обычно проходит порядка 10 лет."

10 лет?????? С учетом того, что по этому супер-пупер-мега-убер-уфолету еще даже НИОКР не проводились?? Не говоря даже о стадии конкурсных проектов... Бред.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Апреля 2007, 16:33:26
foxbat
А может им надо показать видимость какого-то действия?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Апреля 2007, 17:04:10
Андриан Гип
А может им надо показать видимость какого-то действия?

Так оно и есть, скорее всего.. История с конкурсом Ка-50vsМи-28 - тот же самый пример показной деятельности. В итоге денег выделили едва-едва на 10 ночных Ми-28 а в прессе раструбили о закупках чуть ли не сотни.

А в Южной Каролине разбился F-18 из группы пилотажников Blue Angels.. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru/incidents/accident/20070422/64127386.h tml&country=Russia&cat=0
На мое ИМХО, лучшие иностранные пилотажники. Жаль..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 24 Апреля 2007, 20:58:28
Журноламеры последнее время активизировались.. Впрочем, весна))
http://zhurnal.lib.ru/i/iw_a/i-16.shtml
"Естественный вопрос, почему же на И-16 наши летчики не показали Люфтваффе известную маму в начале войны. Здесь очень много аспектов. Это и - недостаточная тактическая подготовка пилотов ( не путайте с умением владеть самолетом). Плюс внезапность нападения, внесшия сумятицу в первые дни войны. Плюс естесвенная ситуация "Ванька смелый, Петька не очень". Плюс еще множество факторов, которые в совокупности и создали тот комплекс проблем, который по большей части был следствием спецефического подхода руководства страны к построению армии. И преодолевая которые советские пилоты достаточно быстро переломили ситуацию в свою пользу."
Чувак жжот не по детски)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ay от 24 Апреля 2007, 21:44:57
foxbat,
Журналамер Мешков жжет еще хлеше, ну и хрен с ними.
А я вчерась тока узнал что у Як-40 был прототип под названием Ан-Бе-20.

Бес,
Если еще читаешь этот топик, то знай что в ПХ летал не Б-17, а Б-25.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 24 Апреля 2007, 22:06:06
ay
А я вчерась тока узнал что у Як-40 был прототип под названием Ан-Бе-20.
А что Як-40 изначально вовсе не для гражданских нужд проектировался?))

Если еще читаешь этот топик, то знай что в ПХ летал не Б-17, а Б-25.
Б-25 - это рейд Дулитла, а Б-17 там на островах базировались. Дома есть хорошие фотки раздолбанных флаиньг-фортрессов на аэродромах, как раз во время атаки на П-Х. Показать?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 24 Апреля 2007, 23:40:32
ay
Еще раз напишу, что кино показывали старое, годов наверное еще 50-х и к не так давно вышедшему фильму отношения не имеет никакого. Да и спутать Б-17 и Б-25 довольно трудно.

foxbat
Обязательно показать :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ay от 25 Апреля 2007, 06:37:15
Ясенько. Факир был трезв, но фокус всё равно не удався.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 25 Апреля 2007, 09:33:07
Бес
ay

Перл-Харбор, 7 декабря 1941. Собственно, на фотках все написано.

\"http://s.foto.radikal.ru/0704/98/81ea643ab999t.jpg\"

\"http://v.foto.radikal.ru/0704/0d/21758b3cd2d7t.jpg\"

\"http://u.foto.radikal.ru/0704/af/568ff70603fdt.jpg\"

\"http://t.foto.radikal.ru/0704/48/5841c0b0b69et.jpg\"

\"http://s.foto.radikal.ru/0704/fa/811b580dbe6et.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Апреля 2007, 20:18:13
foxbat
да уж...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Добрый еврей от 29 Апреля 2007, 10:24:28
foxbat
http://www.airwar.ru/enc/fighter/j10.html
Достаточно взглянуть на фотографии, чтобы стало ясно, что на этот раз китайцы скопировали еврофайтер))))


Не совсем еврофайтер... Как минимум не на прямую...
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/lavi/Lavi.html

http://www.airwar.ru/enc/fighter/lavi.html


- израильский "Lavi", потомок сварованного в конце 60-х французского Mirage (впоследствии "Nesher" -1971, уничтоживший в войну "Судного дня" всю египетскую авиацию, в последствие "Kfir" - 1977).
прототип испытанный в 87-м до сих пор сравнивают с F-16... Вся авионика, системы наведения, тепловизионное оборудование сегодня ставится на всех выпускаемых F-16... в том числе оплачивает львиную долю контрактов на поставку самих самолетов в Израиль.

В 87-м под давлением СШП закрыт в обмен на снятие эмбарго и обещание америкосаф поставлять Израилю самолетов столько сколько Израиль попросит (до этого момента Израиль никогда не закупал американских самолетов).
В середине 90-х (точной даты никто не знает) по тихой продан китаю... Из-за чего был довольно громкий скандал...

пы.сы.. Если ничаянно посотреть на его морду можно увидеть F-16, собственные персоны...
Ни на что не намекаю... тот же Буран был создан в СШП и в СССР одновременно, но выглядели они одинаково...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Апреля 2007, 12:00:07
Добрый еврей
пы.сы.. Если ничаянно посотреть на его морду можно увидеть F-16, собственные персоны...
"Улыбающийся" воздухозаборник - да, очень характерная черта файтинг фалькона, но если взглянуть на аэродинамическую схему китайца, еврофайтера, или того же израильского лави, то видно, что к F-16 они отношения не имеют. И это куда важнее сходства в оборудовании.

Ни на что не намекаю... тот же Буран был создан в СШП и в СССР одновременно, но выглядели они одинаково...
Выглядели они похоже, но не одинаково. А принципы, заложенные в конструкцию, там вообще совершенно разные. Могу подробней расписать...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Добрый еврей от 30 Апреля 2007, 09:20:58
foxbat
Выглядели они похоже, но не одинаково. А принципы, заложенные в конструкцию, там вообще совершенно разные. Могу подробней расписать.

Вид сверху - одинаковый... Создатели объясняют, якобы, оптимальными айродинамическими показателями... Хотя явно кто то у кого-то спер... как минимум концепцию...


то видно, что к F-16 они отношения не имеют.
Очень даже имеют.. Даже при пристальном взгляде на глаза попадает только оперение перешедшее у F16 в хвост.

вот тут F16 - с израильской начинкой
а это лави (третий сверху) в той же позе
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 30 Апреля 2007, 10:23:11
Добрый еврей
Вид сверху - одинаковый... Создатели объясняют, якобы, оптимальными айродинамическими показателями... Хотя явно кто то у кого-то спер... как минимум концепцию...
Ерунду говоришь. Посмотри сверху на мессер, спитфайр и на кого-нибудь из наших яков периода второй мировой? Что видишь? Тоже одинаковые? Ну и кто у кого спер концепцию?)))) Посмотри сверху на фоку, лавочкиных и на тандерболт? Тоже кто-то спер у кого-то концепцию?
Все дело в том, что в разных странах к одному техническому решению приходили разными путями.  И дело не в заимствовании, а в том что законы физики-аэродинамики-механики и т.д. - они одинаковы для всех.

Очень даже имеют.. Даже при пристальном взгляде на глаза попадает только оперение перешедшее у F16 в хвост.
ТОЛЬКО?? Из-за этого ТОЛЬКО у лави совершенно другая аэродинамическая схема! Балансируется и управляется он совершенно по другим принципам. И с Ф-16 не имеет ничего общего.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Добрый еврей от 30 Апреля 2007, 10:34:54
foxbat

Да я не настаивал ни на каком полном сходстве... А как раз и имел ввиду:
Все дело в том, что в разных странах к одному техническому решению приходили разными путями

Базар был как раз про, якобы, похожесть кетайского мао-файтера на еврофайтер...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 30 Апреля 2007, 10:48:01
Добрый еврей
Базар был как раз про, якобы, похожесть кетайского мао-файтера на еврофайтер...
Ну если ты докажешь, что китаец не похож на еврофайтер, то я с тобой соглашусь)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Добрый еврей от 30 Апреля 2007, 11:13:49
Хотя бы тем что EF в полтора раза тяжелее (и в теже полтора раза больше по всем характеристикам), его носовое оперение ближе к носу... у него два пелота... ну и наконец у него два двигателя и двойной воздухозаборник.

И самое главное... несмотря на свою классификацию "многоцелевой истребитель" я бы отнес к этому классу только EF... кетаец - фронтовой бомабардировщик по типу СУ-24.

Ну и последняя деталь... EF изначально проектировался как двух-местный... Lavi проектировался в том числе и одноместным.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 30 Апреля 2007, 17:44:48
Добрый еврей
кетаец - фронтовой бомабардировщик по типу СУ-24.

Ндаа? А прицельное оборудование для оного бомбомета имееццо? Или так, на глазок кидать будет? Чет я не слышал про успехи китайцев в данном направлении. Или таки сперли у кокосов LANTIRN?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 30 Апреля 2007, 18:38:57
Ах какое фото!!!
Реверс движков на эмке во всей красе: http://www.airliners.net/open.file/1203934/L/
Интересно, что передняя нога еще не коснулась полосы, а движки уже на реверсе.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Мая 2007, 01:19:00
не удержался, чтобы выставить парочку интересных на мой взгляд кадров (взяты с http://www.airliners.net - уважаю авторов!)

\"http://s.foto.radikal.ru/0704/6b/bbeb924494f4.jpg\"

\"http://s.foto.radikal.ru/0704/1d/66f94a144c47.jpg\"

\"http://s.foto.radikal.ru/0704/60/68210ed8d58d.jpg\"

\"http://s.foto.radikal.ru/0704/0b/3849c1881903.jpg\"

\"http://s.foto.radikal.ru/0704/e0/a7e79c275898.jpg\"


романтика
\"http://u.foto.radikal.ru/0704/37/a612d89bb6ab.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Мая 2007, 20:31:25
Андриан Гип
М3 с подвешенными Х-22 - это на Белой снято, Иркутск.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Мая 2007, 00:09:23
foxbat
спасибо :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Мая 2007, 02:36:29
этого не должно случиться..

http://www.youtube.com/watch?v=jliSPWa8pXc
http://www.youtube.com/watch?v=_bvHr7ZCj40
http://www.youtube.com/watch?v=J0t3HAZXBnE

осторожно - трафик!

почтим память тем, кто ушел в свой последний, а не в крайний полет!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Мая 2007, 11:11:54
http://product.news.sohu.com/ml/uppic/20060116170946128587.jpg
Забавно, забавно)) Китайцы очередной раз отожгли))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 05 Мая 2007, 11:26:53
Эт че за зверьство? :()
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 05 Мая 2007, 11:29:37
Fox234(LW)
мож дракоша? :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Мая 2007, 17:27:44
Fox234(LW)
Андриан Гип
Це китайский концепт-кар 5-го поколения))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 05 Мая 2007, 18:49:56
типа компоновочный макет? Кого то он мне напоминает, кажись МиГовские эскизы похожие видел
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Мая 2007, 01:32:00
Fox234(LW)
типа компоновочный макет? Кого то он мне напоминает, кажись МиГовские эскизы похожие видел
Это вообще типа фотошоп))) А так действительно на микояновский МФИ сильно смахивает.. С задницей от YF-23.. В общем, урод)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 06 Мая 2007, 07:14:13
А я то задумался, какой движок наши узкоглазые братья собрались на него тулить? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Мая 2007, 17:16:22
Fox234(LW)
Там все бы хорошо на этой фотке, однако с размером фотошопщики лажанулись. Приглядись, насколько больше это чудо, чем стоящий на заднем плане сухарь..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 06 Мая 2007, 18:36:10
Так почему и задумалсо...такую тушку разогнать - тем что мы им впариваем сейчас - явно не обойтись
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 08 Мая 2007, 20:29:33
http://www.fishki.net/comment.php?id=20819 - забавная флэш-анимация - улыбнуло :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Мая 2007, 22:27:27
http://www.newsru.com/russia/10may2007/bearspy.html - Браво нашим летчикам :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 14 Мая 2007, 23:22:34
Андриан Гип
http://www.newsru.com/russia/10may2007/bearspy.html - Браво нашим летчикам :))
А вот взгляд с другой стороны: http://news.bbc.co.uk/1/hi/scotland/highlands_and_islands/6641999.stm
Медведь именной засветился в кадре: http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/pop_ups/07/uk_enl_1178814276/img/1.jpg
Неизвестный мне экземплярчик...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 15 Мая 2007, 06:32:15
foxbat
 а почему у истребителя (на фото) копоть на хвостовом оперении? Откуда она там берется?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Мая 2007, 07:32:10
ogre
работа у них такая - пыхтеть, что аж копоть на хвосте появляется :))

foxbat
бедняги, так испугались... :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Мая 2007, 13:11:20
ogre
а почему у истребителя (на фото) копоть на хвостовом оперении? Откуда она там берется?
Это результат работы реверса движков. http://www.airliners.net/open.file/1191389/L/ - сопла перекрыты створками и вся тяга (а вместе с нею и копоть) идут вперед - на фото даже поток горячего воздуха хорошо виден.
То же самое, но вид со стороны задницы: http://www.airliners.net/open.file/1157347/L/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 20 Мая 2007, 13:04:10
Что за самолетики? Аэродром Комсомольск-на-Амуре.
\"http://t.foto.radikal.ru/0705/03/c0ceda80a4b5.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Мая 2007, 13:33:20
Пара Су-27, между ними скорее всего МиГ-23, транспортник Ан-12.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: SnoopyKiller от 20 Мая 2007, 13:50:22
Справа "вертушки" МИ-8. По крайней мере верхний точно. Нижний расплывчато, не понять.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Мая 2007, 14:57:19
А так?))

\"http://s.foto.radikal.ru/0705/40/1c17b7729724t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ArcanoiD от 20 Мая 2007, 16:17:11
Только что по радио Росии передали - в Благовещенском а/порту при посадке Ту-204 выкатилась за прделы ВПП на ~100 м и увязла в грунте.Никто не пострадал.Экипаж отстранен от полетов.То ли погода, то ли реверс, то ли экипаж...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Sanchilo от 20 Мая 2007, 16:28:39
ArcanoiD
Хм, а по моим сведениям в Домодедово это случилось...

В Домодедово лайнер после посадки выкатился с полосы
20.05.2007 09:47 | NEWSru.com
В аэропорту Домодедово после посадки самолет авиакомпании Air Union выкатился на 110 метров с взлетно-посадочной полосы, сообщили сегодня в Росавиации.
Там отметили, что шасси лайнера увязли и "от двигателей до земли осталось всего 50 сантиметров".
Инцидент произошел в 02:17 мск. После посадки самолета, следовавшего рейсом 117 Домодедово-Благовещенск, все 130 пассажиров были эвакуированы.
Лайнер вытащили на взлетно- посадочную полосу. Очевидных внешних повреждений нет, рассказали в Росавиации. Ведется расследование, сообщает ИТАР-ТАСС.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ArcanoiD от 20 Мая 2007, 16:35:03
Скорее всего у нас. Полоса видать была слишком мокрая...и короткая.-))

В ночь с субботы на воскресенье при посадке в Благовещенске самолет Ту-214 выкатился на 110 метров за пределы взлетно-посадочной полосы и увяз в земле, передает "Интерфакс" со ссылкой на Росавиацию.

Инцидент произошел около двух часов ночи по московскому времени. Лайнер "Домодедовских авиалиний" выполнял рейс Москва-Благовещенск. На борту самолета находились 130 пассажиров, которые были эвакуированы.

Ту-214 вытаскивали в течение трех часов, сообщает информационное агентство. Внешних повреждений у судна нет, экипаж отстранен от полетов, ведется расследование.

Так говорит Лента.Ру
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Мая 2007, 16:54:03
У нас.
http://www.amur.info/news/2007/05/20/1.html
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Мая 2007, 17:07:52
А так?))
Берлога медведов? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Мая 2007, 17:10:32
Андриан Гип
Там на фотке еще много чего есть)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Мая 2007, 17:58:07
foxbat
нашел я его :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 20 Мая 2007, 23:26:50
Вот мне зелененький был интересен. Миг значит. А СУ кажется там и делают, постоянно летают над городом.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Мая 2007, 23:39:18
Миха
Вот мне зелененький был интересен. Миг значит. А СУ кажется там и делают, постоянно летают над городом.
Не все так просто)) Я тут пригляделся повнимательней - нос у зелененького на мигаря не похож.. Это Су-17 - он тоже с крылом изменяемой стреловидности, и на виде сверху похож на МиГ-23. Именно Су-17 делали в Комсомольске до 27-ых.
А заводской аэродром - это авиабаза Дземги, место базирования 60-го ИАП ПВО. Именно сюда попали сухари из авиаполка, что стоял у нас в Орловке.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Мая 2007, 23:40:40
Миха
А СУ кажется там и делают - точно :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 21 Мая 2007, 01:58:12
foxbat
Для меня что город Комсомольск, что Дземги - одно место. Жену оттуда увез и ладно. Она рассказывала что такое Дземги..
В Укранике был, там красивше самолеты.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Мая 2007, 21:00:11
Как МиГ-15 Сейбра загонял: http://hectop.livejournal.com/433446.html
Я вот не пойму.. А на фига сейбру ПТБ понадобились? К тому же, перед реальным догфайтом они их сбрасывали.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 22 Мая 2007, 13:21:07
Полеты курсантов парами. Район а/э Холодногорск 1994г.
\"http://t.foto.radikal.ru/0705/21/1704bb580c76.jpg\"
\"http://t.foto.radikal.ru/0705/c9/43d687b74548.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 22 Мая 2007, 17:44:44
ПТБ - он денюх стоит. Вот и пожадничал :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Мая 2007, 20:31:12
http://www.rambler.ru/news/science/army/10408160.html
Интересно, на основе чего они за два года собираются сделать машину 5-го поколения?))) Ну а про 10 кг тяги на 1 кг веса - это просто аццкий отжиг))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 22 Мая 2007, 22:14:28
Може они про вес двигателя? :) И кста, 20т - не маловато?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 23 Мая 2007, 00:08:51
Fox234(LW)
И кста, 20т - не маловато?
Маловато. У Су-27 взлетный около 30 т., а у его наследников и того больше..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 25 Мая 2007, 17:48:41
Fox234(LW)
Да, это про двигатели. На сегодняшний день самый энерговооруженный в данном классе самолетов F-18, у него тяга/взлетный вес на форсаже (не более 30 секунд) = 2, у Су-27 -- 1,4
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Мая 2007, 13:02:31
РР
На сегодняшний день самый энерговооруженный в данном классе самолетов F-18, у него тяга/взлетный вес на форсаже (не более 30 секунд) = 2
Лажа, причем полная. Нормальная взлетная масса F-18C 16700кг, максимальная 25400кг, при этом тяга движков 2х8050. Где тут тяговоруженность = 2 ????
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Мая 2007, 13:03:42
http://www.liveinternet.ru/users/1272678/post38990334/ - комикс на тему "Повести о настоящем человеке". Валялся часа два))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Мая 2007, 23:17:26
foxbat
комикс на тему "Повести о настоящем человеке". Валялся часа два))))
и меня улыбнул :)
однако творцы :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 01 Июня 2007, 20:25:45
Только что посмотрел фильм о британском борте, у которого в полете произошла разгерметизация кабины. Проще говоря - на высоте более 10 тыс они потеряли "ветровое стекло". В результате "выдуло" командира, но не совсем - ногами зацепился за штурвал - т.е. штурвал "от себя". После снижения скорости его удалось "отцепить". Все были уверены, что он мертв. Однако отпускать не стали - боялись, что попадет в турбину. После приземления оказалось, что жив! И более того - он снова стал летать. Причина происшествия - человеческий фактор. Перед полетои стекло меняли и техник использовал болты меньшего диаметра. Блин, "Экипаж" и "Итальянцы в России" отдыхают.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Июня 2007, 20:55:34
ogre
В результате "выдуло" командира, но не совсем - ногами зацепился за штурвал
Гы-ы-ы-ы)) Пристегиваться надо!

Блин, "Экипаж" и "Итальянцы в России" отдыхают.
В Экипаже весьма забавный момент, когда технарь к стабилизатору через киль лезет)) Учитывая сотовое заполнение панелей киля - это из разряда "дас ист фантастиш"!!))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 01 Июня 2007, 21:01:05
foxbat - разумеется :). Командир только отстегнулся, а тут бац - и все. Вообще, до конца фильма я думал что он погиб. Все-таки -70 снаружи, скорость. Но оказлось, что низкое давление и температура, плюс резкое охлаждение его спасли. Хотя сам он утверждает, что помнит многое. Кстати, это серия такая в нэшнл джиографик. У вас по кабелю такое показывают?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Июня 2007, 21:06:18
ogre
Кстати, это серия такая в нэшнл джиографик. У вас по кабелю такое показывают?
Показывают. Забавные передачи порой бывают.. Недавно переводчик-олух словосочетание про реверс тяги движков переводил как "резервная турбина обратной тяги")) Я плакал...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 01 Июня 2007, 21:09:59
ну мне проще - переводчиков нема.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Июня 2007, 21:17:10
ogre
А вообще, нэшнл джеографик-весьма забавный канал, надо сказать.. Иногда весьма и весьма достойные вещи показывают, но как только фильм касается отношений США и СССР - это полный ахтунг. Про Корею тут как-то показывали, так я весь телевизор заплевал)) Штампы и клише времен холодной войны до сих пор живы))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Июня 2007, 21:52:13
foxbat
Недавно переводчик-олух словосочетание про реверс тяги движков переводил как "резервная турбина обратной тяги")) Я плакал...
улыбнуло :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 01 Июня 2007, 22:26:30
foxbat - да уж. Видел анонс day-d про штурм Берлина. Интересно глянуть.

Сейчас только что еще один эпизод показали - про то, как в Англии боинг новый упал. Выглядело, как отказали оба двигателя. Но расследование показало: отказал один двигатель, а экипаж выключили другой. Но там получилась такая цепочка совпадений, что пилотов обвинять достаточно сложно: неудачная эргономика плюс некоторые конструктивные особенности просто не оставили им шанса. Да и двигателя тогда было необязательно в воздухе испытывать - достаточно было земных испытаний. (Погибло 47 человек)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Июня 2007, 22:35:35
ogre
неудачная эргономика плюс некоторые конструктивные особенности
Эргономика-очень важный фактор, кстати. У кокосов еще во время испытаний F-111 (который с изменяемой стреловидностью) долго бились над ручкой управления как раз механизмом складывания крыла.. Рассказать?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Июня 2007, 00:24:07
foxbat
да... :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: k9 от 02 Июня 2007, 06:30:05
foxbat,

Можно по-подробнее, желательно  с чертежами, про силовой набор киля Ту-154 и почему эти панели, да еще и сотовом заполненим должны мешаться?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 02 Июня 2007, 08:54:14
k9
Чертежи есть, М1:144, но там только вешние виды и сечения, компоновки нет. По техописанию Ту-154Б-2 хвостовое оперение наборное, с сотовым заполнением между стрингерами. По вашему, они не будут мешаться?))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 02 Июня 2007, 09:00:06
k9
foxbat
Да там и без этого "худпреувеличений" хватает (например - если учесть на какой минимальной скорости 154 может лететь, и как супротив этой скорости молотком махать ;)). Но тем не менее кино интересное и такие ляпы его не умоляют. Слышал, что специально для съемок было заказно в прибалтике полтора десятка дорогущих мини-копий лайнера. Однако для съемок не пригодилась ни одна :).

PS: кстати, боинг это был 737. Интренсно, что на нем была опробована новая "электронная" приборная панель - все на дисплеях. По-моему, тоже самое на 204-й тушке (покрайней мере, был такой анонс много лет назад). После катастрофы они довольно сильно проработали лайнер.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 02 Июня 2007, 09:07:56
ogre
Андриан Гип
По F-111.
При выборе направления перемещения ручки управления стреловидностью крыла было два мнения. Первое и самое логичное - направление движения ручки совпадает с направлением движения консолей крыла, то есть при движении ручки от себя консоли крыла тоже движутся вперед. Но на то они и американцы, что легких путей не ищут))
Поэтому нашлись инженеры, которые считали, что ручка управления крылом, как и рычаг управления двигателем, у летчика ассоциируется со скоростью полета, а поскольку для увеличения тяги движка РУД толкают от себя, то и при движении ручки управления крылом от себя консоли должны складываться, увеличивая скорость полета. Именно этот вариант и приняли к испытаниям на опытных машинах..
19 января 1967-го на опытном F-111A при заходе на посадку экипаж обратил внимание на высокую скорость снижения самолета. Быстро выяснили, что крыло занимает не посадочное положение и командир тут же отреагировал на это перемещением ручки управления стреловидностью. Но в спешке он забыл правило перемещения консолей и рефлекторно толкнул ручку от себя! В итоге консоли сложились, самолет резко просел и с недолетом до полосы ударился о землю. К счастью, оба пилота выжили. Но с тех пор на F-111 ручка управления стреловидностью крыла повторяет направление движения консолей))
Эргономика в чистом виде.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 02 Июня 2007, 09:10:42
ogre
По-моему, тоже самое на 204-й тушке (покрайней мере, был такой анонс много лет назад).
По отзывам пилотов и технарей, Ту-204 очень хорошая машина. Но сыроватая..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 02 Июня 2007, 09:16:50
foxbat
вот и с этим боингом: прибор уровня вибрации имел необычное оформление: срелка (маркер) рисовался снаружи круга. Второй пилот доложил вначале правильно: вибрация левого двигателя, но потом изменил мнение - правого. Кроме того, они почуствовали запах дыма в кабине. На других боингах система кондиционирования свзязана с правым двигателем. На этом - с обоими. Но что самое "печальное" - когда они выключили исправный правй двигатель, вибрация прекратилась. Оказалось, что просто автоматика снизала подачу топлива в неисправный двигатель и вибрация на время прекратилась. Но не надолго. Им не хватило километра до полосы.

Кстати, слышал такую историю про f16 - у него был какой - то баг в бортовом компьютере, в результате которого он автоматически переворачивался при пересечении экватора. Похоже на боян, но слышал несколько раз. Что можете сказать по этому поводу?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 02 Июня 2007, 09:57:41
ogre
Кстати, слышал такую историю про f16 - у него был какой - то баг в бортовом компьютере, в результате которого он автоматически переворачивался при пересечении экватора.
Первый раз про такое слышу, если честно)) Но, учитывая то, что файтиньг фалкон - первый зарубежный боевой самолет с постоянно действующей электродистанционной системой управления самолетом, то на этапе отработки ЭДСУ могло быть всякое..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Июня 2007, 02:10:59
Нашел интересное свидетельство участника боевых действий в Ираке, где он рассказывает о том, как они на установке С-200 сбивали амеровские самолеты. Смекалка однако :)

http://oldi.nnm.ru/ya_sbil_dva_tornado
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Июня 2007, 13:54:37
Андриан Гип
А чего он боится имя то свое назвать?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Июня 2007, 14:05:29
foxbat
может то что действующий офицер ГРУ? ;))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Июня 2007, 17:08:53
нашел любопытную инфу - пиндосовские авиабазы по всему миру:

http://www.globalsecurity.org/military/facility/afb.htm
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ArcanoiD от 03 Июня 2007, 17:17:43
По поводу "правдивости" статьи  http://oldi.nnm.ru/ya_sbil_dva_tornado

Научно-фантастический бред, красиво изложенный.

Во первых , у Ирака вообще не было 200-х комплексов ПВО.

Во вторых - телевизионного режима наведения в 200 комплексе не было( в скобках замечу - и не могло быть т.к. этом комплескс ПВО в принципе не мог рабоать по ближним целям)Он был  на 125 комплексе.

В третьих - разработать подобную инфраструктуру с тоннелями и подводкой  ракетных позиций к местам пускам - "это фантастика".Говорю так, потому что немного был связан  с ПВО.

Но аффтар, безусловно пишет зачетно.Так красиво описать пыль, копоть и дух сражений.Патриотрам душу согреет.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Июня 2007, 17:44:47
ArcanoiD
служил в ПВО?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ArcanoiD от 03 Июня 2007, 18:16:21
Андриан Гип

Да.
125 комплекс. "Нева".
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Июня 2007, 19:49:26
ArcanoiD
я тоже об этом комплексе очень наслышан... от папы :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ArcanoiD от 03 Июня 2007, 23:45:12
Андриан Гип

Если у тебя папа  - офицер ПВО  - то  он бы тебе внятно прокомментировал историю с с-200 от ноунэйм.-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июня 2007, 00:24:52
Вот и меня история с ноу-нейм аффтаром сразу напрягла))

В "Авиации и времени" за 2005-2006-ой год в рубрике "Авиация в локальных конфликтах" публиковалась весьма подробная статья в нескольких частях под названием "Третий день и последующие" - как раз по действиям ПВО Ирака. Про С-125 там есть, про двухсотки ни слова..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Июня 2007, 22:31:58
Су-35 - глубокая модернизация. Траффик, 20 метров.
http://www.youtube.com/watch?v=f7ChAzr7iFE
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Июня 2007, 22:48:50
foxbat
скачал я это себе.. ничего не скажешь - красиво сделали :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: _Zeb_ от 08 Июня 2007, 22:53:42
Счаз вот только комикс про Маресьева прочитал. Я рыдалЪ.
Это что то с чем то. Особливо понравилось как йожика так... ХРРУСЬ!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Июня 2007, 23:08:05
GDmitry
Вы случаем на инженерно-физическом в АмГУ в 95-99 не учились?
Учились. Энергофак 94-99. Мы знакомы?))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 08 Июня 2007, 23:23:05
GDmitry
помести фотку в раздел ху из ху... :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Июня 2007, 23:23:54
GDmitry
448 группа - это-ж легенда)) Пашка Ковжун только чего стоит))
Ты пришел к ним как раз из армии, насколько я помню?
А тяга к авиации-она всегда была. Из-за зрения летчиком не стал..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Июня 2007, 23:31:00
GDmitry
Вот сдесь я URL
На фотке сидишь крайний справа? Значит я правильно тебя вспомнил)))
Получается, Лок-он - это сейчас твое небо?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Июня 2007, 20:05:41
прошу прощения - для тех кто не совсем в теме - Лок-он - что это такое?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Июня 2007, 20:13:05
Лок-он - это игрушка симулятор самолетов Су-27, Су-25, А-10 и F-15. Разрабатывается фирмой 1С.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Июня 2007, 20:21:14
Интересные факты про угон МиГ-25URL. Особенно мне понравилась фраза о то, что когда вернули разобранный самолет, на БРЛС было написано мелом "Каменный век". Нисколко не удивительно, ведь угон состоялся в 1976, а у американцев с 1973 стоял в серии и поступил на вооружение F-117. Первые более менее достоверные статьи об F-117 в открытой печати появились только после 1985 года. Пример секретности.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Июня 2007, 20:22:38
Андриан Гип
для тех кто не совсем в теме - Лок-он - что это такое?
Lock On - метка на ИЛС кокосовских истребителей, обозначающая захват цели.
"Lock On: Modern Aircraft Combat" (в простонародии LOMAC) - один из самых уважаемых авиасимов, наряду с "Ил-2".

GDmitry
Лок-он - это игрушка симулятор самолетов Су-27, Су-25, А-10 и F-15. Разрабатывается фирмой 1С.

Разрабатывается она Eagle Dinamix, а 1С - издатель))
Помимо вышеназванных крафтов, в скором времени будет Ка-50..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Июня 2007, 20:29:03
http://oldi.nnm.ru/poslednij_shans_pilota - о безопасности летчиков...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Июня 2007, 20:32:06
foxbat
Разрабатывается она Eagle Dinamix, а 1С - издатель)) .
Знаю, знаю. Только всетаки надеялся, что Eagle Dinamix каким то боком относиться к 1С. В 1993 году руководитель работы принес американскую игрушку F-15 (не могу вспомнить на каком компе мы ее смотрели, кажется на БК, т.к. у нас стояли ДВК-3 и ЕС-?). Мы тогда обалдели от графики.Ведь мы только подходили к реализации режима ближнего воздушного боя и наш самолетик выглядел как треугольничек крыльев, хвоста и палочки-фюзеляжа. Теперь все эти игрушки обединили в одну.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Июня 2007, 20:57:37
GDmitry
А мое знакомство с авиасимами началось на первом курсе энергофака, кстати. RETALIATOR - на 486-ых машинах это был просто шедевр)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Июня 2007, 20:59:01
foxbat
я 486-ые уже не застал ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Июня 2007, 21:04:14
Андриан Гип
Зря)) Тогда как раз рулил Вольфенштейн и первый Дум))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Июня 2007, 21:05:04
эх... :((
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: _Zeb_ от 09 Июня 2007, 21:14:18
А я всегда терпеть ненавидел авиасимы... Хоть и летать любил. Пассажиром.
Но вот ил-2... О... Хотя я там поначалу тоже в основном пассажиром летал... В смысле стрелком-радистом.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 09 Июня 2007, 21:15:48
foxbat
у меня в гараже лежит старый комп... я на него планирую установить дюка, дума и еще lhx + первых команчей ;).
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Июня 2007, 21:17:06
_Zeb_
В смысле стрелком-радистом.
Так это ты диким голосом всегда у меня за спиной орал: "О неееееееееет!! Прекрати кренделя выделывать!!" ??))))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Июня 2007, 21:18:04
ogre
у меня в гараже лежит старый комп... я на него планирую установить дюка, дума и еще lhx + первых команчей ;).
И на аукцион его! С руками оторвут!))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 09 Июня 2007, 21:20:32
foxbat
еще не время. Пока здесь такие коробочки можно бесплатно собирать - на улице, в коллекшен-дэй (это неделя, когда ты можеш весь электронных хлам выбросить)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Июня 2007, 21:22:42
ogre
правильно :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Июня 2007, 22:31:45
GDmitry
Насколько я помню, этот вьетнамец потом стал первым вьетнамским космонавтом. Фамилие вот только не впомню)) А количество сбитых стратофортрессов можно уточнить в литературе. Интересуют только сбитые истребителями или ЗРК тоже?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Июня 2007, 22:51:33
нашел любопытную инфу об авиации... интересно мнение спецов..
http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=81&mid=2892&w  version=Staging

и еще - некоторые результаты работы (взяты из открытых источников)
http://www.vko.ru/database/images/pictures/archive/0703/05-01.jpg
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Июня 2007, 22:55:12
Вчера у меня стрельба с большого ракурса прокатила на отлично -  с высоты 2500 наблюдаю у земли драпающий месс с лавкой на хвосте. Пикирую навстречу под углом 45 и примерно 15 к их курсу. Короткой очередью крыло лавке оторвал, сильно удивился, что вообще попал в таких условиях.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Июня 2007, 23:03:33
Fox234(LW)
Было бы забавней, если бы месса срезал)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Июня 2007, 23:13:26
foxbat
Было бы забавней, если бы месса срезал)))

Не, там между ними метров 100 было, ТАК я не промахиваюсь :))
Такое бывает только когда месс умудряеццо влезть между моей фокой и атакуемым. Ну да жадность наказуема ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 00:05:48
foxbat
Интересуют только сбитые истребителями или ЗРК тоже?.
Только истребителями. А по настоящему с 1982 года интерисует проект "Аврора". Тогда первый раз об это прочитал в "Технике молодежи". В инете попадалась одна фотка, там эта штука на посадку заходит вид сзади сбоку, высота примерно метров 70. В отличии от других если это и компьютерная графика, то сделана очень качественно, даже можно представить какие при этом у нее углы атаки.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 00:10:52
Fox234(LW)
45 и примерно 15 к их курсу
Это не большие ракурсы. Большие это когда к курсу где-то 40 градусов и больше. А в вашем случае это таже стрельба по наземным целям.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 00:14:32
GDmitry
Только истребителями.
ОК, домой приду, покопаюсь в книгах.

А по настоящему с 1982 года интерисует проект "Аврора".
Слышал, но особенно в проект не углублялся. Если мне мой склероз не изменяет, эта дура так и осталась на бумаге. Если что найду - сообщу))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 00:19:01
foxbat
Вот разобраться бы, на бумаге или в метале. Сечас эта тема развивается в проекте X-43. Гаденыши 11 М достигли. Чем это доставать интересно? Хотя понимаю что не моих соплей дело.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 00:25:11
GDmitry
Не летала она 100%. Из проектов такого масштаба амеры воплотили два - блэкберд и валькирию, остальное не вышло из стадии макетов.

Сечас эта тема развивается в проекте X-43. Гаденыши 11 М достигли. Чем это доставать интересно?
А зачем это доставать? Подобые скорости были добыты на ранних иксах (Х-15 тот же), и что толку? Есть у меня фильмец как раз по эксперименталкам, кстати..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 00:40:04
foxbat
Не летала она 100%. Параноя, ХЗ.
Подобые скорости были добыты на ранних иксах (Х-15 тот же), и что толку?
Хорошее средство прорыва ПВО на больших высотах, да еще и носитель.
Да у меня есть еще и подозрение, что Х-43 - масштабная модель. Ее размеры в длину метра 2. Если увеличить ее масштаб и для расчетов взять плотность воздуха больше пропорционально увеличению модели, то получается х.. они разовьют 11 М. Если можете опровергните мои подозрения.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 00:49:12
GDmitry
Если увеличить ее масштаб и для расчетов взять плотность воздуха больше пропорционально увеличению модели, то получается х.. они разовьют 11 М.
Если пропорционально увеличить тягу движка, то не разовьют, согласен. Однако, при увеличении линейного размера площадь увеличивается пропорционально квадрату (то есть омываемая поверхность), а вот объем увеличивается пропорционально кубу. И вот в этот то объем можно впихать куда более мощную движку)) Вопрос в том, скомпенсирует ли рост тяги движка увеличение поверхности..
В принципе, все это прекрасно иллюстрируется тем же блекбердом - два огромных движка, чтобы протолкнуть эту тушу на три маха, а все остальное - топливные баки))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 00:56:52
foxbat
Однако, при увеличении линейного размера площадь увеличивается пропорционально квадрату (то есть омываемая поверхность), .
Весь прикол в том, что на сверхзвуковых скоростях сопротивление трения уменьшается, а сопротивление давления растет. За счет падения одного и меньшего роста другого общее сопротивление с ростом скорости падает, правда не знаю до какого значения скорости.
А то, что у блекберда 3 Маха, это для меня просто открытие. Поздравляю корпорацию Боинг с новым скачком в освоении воздушного пространства. )))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 01:04:52
foxbat
Извини, ты наверное имел ввиду SR-71, а я прочитал как B-2. У SR-71 ,у 71-го были применены прямоточные двигатели, то же самое и еа Х-43. Хотя в аэродинамике им не отказать. Из вышесказанного про аэродинамику ты наверное поймеш почему у SR-71 такая форма.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 01:10:04
GDmitry
А то, что у блекберда 3 Маха, это для меня просто открытие.
Заявленная максимальная скорость М=3.2, официальный рекорд 3609 км/ч. Не поверю, что не знаешь))
И Боинг тут не при чем.. Локхид))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 01:12:33
foxbat
Локхид))
Ну блин и на сторуху бывает проруха... )))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 01:14:15
http://www.habu.org/ - гнездо черных дроздов, кстати)) Здесь их много.. очень много.. здесь они все))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 01:19:04
Да, читал в "Крыльях Родины", как SR-71 сняли с вооружения. Обнаглели они на дальнем востоке далше некуда, стали к нам часто заглядывать. Было принято решение прислать для перехвата 4 МиГ-31, проходивших испытание. Прилетели они на БД под Владивосток с летчиками-испытателями, при первом перехвате МиГ зашел SR-71 в хвост, включил БРЛС, выполнил захват и ушел в атмосферу. После этого SR-71 не появлялись, а через полгода были сняты с вооружения. Журнал толи за 89, толи за 90 год, серия статей о МиГ-25.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 01:29:48
foxbat
The F-22 will also have provisions to carry other weapons in the future..
Сцуки, а какое не говорят. А Фениксы у них там будут, али что получше?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 01:31:27
GDmitry
Я тебе даже могу рассказать, откуда эти кошкодавы прилетели на дальний восток)) Со времен 89-90-х годов уже много времени прошло и публикаций по 31-ому было море. Уж фоксбэтами и фоксхаундами я интересуюсь всерьез, можешь поверить)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 10 Июня 2007, 01:54:58
Это не большие ракурсы. Большие это когда к курсу где-то 40 градусов и больше. А в вашем случае это таже стрельба по наземным целям.
Это все на ВСТРЕЧНЫХ курсах, при высоте лавки 50-100 и моей приборной скорости 740 ;)
Кста, наземные цели часто перемещаются со скоростью около 500?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 02:13:25
foxbat
А кошкодавы прилетели кажеться из Жуковского.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 08:59:04
GDmitry
А что такое фоксхаундами. С этими натовскими понятиями запутаться можно.
МиГ-25 и МиГ-31 foxbat и foxhound соответственно.

С какого х.. допустим толи МиГ 29, толи Су-27 у них "колхозником" стал.
МиГ-19)) http://airforce.ru/information/designations/nato/nato_main.htm
Вообще, очень часто никакой смысловой нагрузки натовские клички наших машин не имеют. Лишь бы на F начинались, от слова fighter.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 09:07:05
GDmitry
А кошкодавы прилетели кажеться из Жуковского.
Нет. Программа госиспытаний МиГ-31 была завершена в 80-ом году, а описанные тобой события - это уже 83-ий год. Мигарики были из 786-го ИАП (Правдинск), четверка под командованием комэска Владимира Васильевича Ивлева. Работали они не из под Владивостока, а с "Сокола" (Сахалин) - именно с этого аэродрома 1-го сентября 1983-го взлетел Су-15 777-ого ИАП, заваливший южнокорейский Боинг-747. МиГ-31 появились на "Соколе" уже 7-го сентября, тогда же и заступили на боевое дежурство.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 09:33:33
foxbat
Ты в бане с товарищем Кор... вым не парился?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 09:33:43
И по сбитым во Вьетнаме B-52.
Американцы признают потерю 13 стратофортрессов от действий ПВО, плюс еще 2 от истребителей.
Вьетнамсике официальные данные - суммарно сбито 34 B-52.
Наши источники говорят о 23-х сбитых машинах.
Вот и думай, кому верить)))

З.Ы. Имя того вьетнамца-летчика-космонавта Фан Туам.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 09:35:18
GDmitry
Ты в бане с товарищем Кор... вым не парился?
Неа)) Просто книжки люблю читать))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 09:41:41
foxbat
Хорошие блин книжки. Я уже по.ой стул съел.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 09:51:43
GDmitry
Так нынче в электронном виде можно из сети вытянуть практически какую угодно книгу или журнал. Хотя я и предпочитаю бумажный вариант))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Июня 2007, 10:00:44
GDmitry
во время первой чеченской кампании?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 10:03:29
Андриан Гип
Да.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 10:04:40
GDmitry
По Чечне было много материалов в "Истории авиации" и "Мире авиации". Навскидку помню материалы про грачей, крокодилов и Ка-50. Насчет 31-ых надо полистать))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 10 Июня 2007, 10:14:23
GDmitry
И сколько градусов в секунду была угловая скорость перемещения цели. (Чтоб представить эту картину) .
Ну прикинь сам, все данные есть. Пикировать начал за 3 км до этой сладкой парочки. Прицел обычный, без гироскопа.

А под БОЛЬШИМИ ракурсами стрелять несколько проще, бо проекция цели больше. Первым залпом под углами, близкими к 90 я убиваю чаще, чем строго с 6.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 10:17:45
Fox234(LW)
Считать лень, чесное слово. Лучшеб сказал "Ну визуально 20 градусов/ секунду" :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 10 Июня 2007, 10:21:52
Я так не оцениваю. Больше интуитивно - есть огневое решение/нет  ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 10:22:53
Fox234(LW)
Какая скорость у лавки была? Направление все время на цель выдерживал?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 10:26:05
GDmitry
Вот тебе по Авроре книжка: http://www.avsim.ru/file_images/16/img9182_1.jpg
Качать тут: http://www.avsim.ru/files.phtml?action=comments&id=9182&hl=
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 10 Июня 2007, 10:44:03
GDmitry
Какая скорость у лавки была? Направление все время на цель выдерживал?

Яж писал, около 500. Направление? :)) Не то что бы они все время прямо шли, мессу тоже жить хотелось. Так что доворачивал по мере пикирования.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 11:09:17
foxbat
Спасибо, сегодня попробую качнуть.
Fox234(LW)
Все данные есть, в крайнем случае завтра вечером табличку с посекундным расчетом угловой скорости выложу. Чтоб мозги не заржавели:)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 10 Июня 2007, 13:09:14
Заодно оцени, какая там область получается, чтоб и эффективная дальность была(не более 500м, ибо дальше - только пугать) и шоб на просадке в землю не воткнуться
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 10 Июня 2007, 13:16:47
По моей оценке - на грани фола проскочил, на выходе чуть крылышки не отскочили, поднырнул чуть ниже этой парочки.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 14:23:29
Fox234(LW)
По моей оценке - на грани фола проскочил, на выходе чуть крылышки не отскочили, поднырнул чуть ниже этой парочки.
Жадность до добра не доводит. Не мог товарищу победу отдать?
А полностью эту задачу я даже с учебником по аэродинамике решать небуду( со всеми там перегрузками и областями для стрельбы), т.к. извени мне это на х не нужно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 15:59:30
Сдесь у меня мысли в голове рояться о смысловой нагрузке натовских классификаций.
F-14  Томкет перевел как кот Том (вспоминается кот из мультфильма Том и Джери). Не отсуда ли название кошкодав. Раптор - знаю есть гипотеза о том, что эти хищные динозавры отличались от остальных колективной охотой и вроде как могли друг другу передовать информацию звуковым аппаратом, отличались сообразительностью(Парк Юрского периода). Давно мне говорили,"Не увлекайся народной этимологией".
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Июня 2007, 16:46:56
GDmitry
F-14 Томкет перевел как кот Том (вспоминается кот из мультфильма Том и Джери). Не отсуда ли название кошкодав.
Именно так.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Июня 2007, 16:52:21
Блин, тогда Джери это цель с маленькой ЭОП)))))))))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 10 Июня 2007, 19:08:24
GDmitry
Жадность до добра не доводит. Не мог товарищу победу отдать?
Жадность не причем. Я мог спокойно пропустить и бить на догоне, что гораздо удобнее. Но вот товарища моего, на мессере, лавка скорее всего сожрала бы. + к тому в лавке сидел давний недруг, что только добавило удовольствия, когда сервер сообщил,  кому я крылышко оторвал.
Перегрузки не волнуют, удивило сравнение с атакой наземной цели. Поэтому и интересна оценка, сколько в такую (в таких условиях) по нормативу ВВС положено всаживать :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Июня 2007, 03:05:55
прикольная реклама с участием авиации

\"http://n.foto.radikal.ru/0706/15/508ed97dc291.jpg\"

вот только я не понял - при чем тут вертолет :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июня 2007, 10:57:56
Нда...подкатить им туда Тандера с ПТБ...и заправиццо, охереет народ наверное :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Июня 2007, 12:30:42
подробнее о том как выглядят фигуры высшего пилотажа см. ниже :)

http://www.rian.ru/infografika/20070609/66981403.html
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Июня 2007, 18:10:14
http://kosmo.chel-prom.ru/index.asp?action=Struct_Divisions_GetContent&ID=155/
На рис.7 именна та фотография Авроры о которой я говорил. Почему я считаю, что это фото? Достаточно реалистично изображено освещение солнцем на закате. В комп. графике я еще не видел работ по экстерьерам где так сделано освещение солнцем на закате даже в работах больших профессионалов.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: k9 от 12 Июня 2007, 07:36:50
GDmitry,
Ссылка нерабочая. Но всегда нужно помнить, что можно сделать макет, деревянный такой, который ни вжисть не покажет заявленные хар-ки. Продувочная или презентационная моделька.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Savage от 14 Июня 2007, 10:36:49
\"http://exler.ru/bannizm/01-06-2007/13.gif\"

Печальный раздел списка ..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 14 Июня 2007, 16:38:21
Мы с Тамарой ходим парой))

http://i46.photobucket.com/albums/f139/jabrad/Unusualformations6a.jpg
http://i46.photobucket.com/albums/f139/jabrad/UnusualFormations5.jpg
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Июня 2007, 12:06:06
Фрагмент статьи об F-35 в свежем выпуске журнала "Авиация и Время":

ВВС будущего

Вероятно, для лучшего понимания упомянутых здесь идей необходимо как-то конкретизировать представление о той комплексной боевой системе, элементами которой должны стать F-35. Американцы не делают из этого никакого секрета (что нам до сих пор странно), рассматривая такие вопросы на открытых заседаниях Конгресса. Если очень кратко изложить суть уже принятых решений, то до 2020 г. запланировано провести общее переформирование ВВС США со всеми их авиакрыльями и отдельными эскадрильями в 10 таких больших систем, называемых авиационными экспедиционными армиями (Air Expeditionary Force — AEF). При этом общее количество боевых самолетов в ВВС США должно сократиться на 10%, в том числе истребителей — на 25%. Согласно документу «Air Force Vision 2020», каждая такая армия будет иметь в своем составе от 210 до 280 боевых самолетов, в том числе одну эскадрилью стратегических бомбардировщиков В-2 (может и не быть), от 20 до 30 тяжелых истребителей F/A-22 и от 180 до 250 легких истребителей F-35, а также необходимое количество самолетов обеспечения (заправщики, транспортные, постановщики помех и др.).
Считается, что F/A-22 будут играть роль управляющих элементов, a F-35 — роль исполнительных элементов боевой системы. Информационная интеграция этих самолетов в единое целое позволит объединить возможности радиолокационного комплекса «Рэптора», имеющего на сегодня самую мощную РЛС среди всех тактических самолетов, с возможностями системы вооружения F-35, имеющего несравненно больший, чем у F-22, потенциал ударного оружия. В некоторых сценариях групповых действий F/A-22 должны выполнять роль информационных комплексов типа AWACS или JSTARS, будучи аналогичными ударным самолетам по летно-техническим характеристикам. Американские военные теоретики надеются, что использование соответствующих тактик боевого применения обеспечит, в соответствии с законами диалектики, переход количества в качество. То есть совместные боевые возможности истребителей, объединенных в AEF, будут представлять собой нечто большее, чем просто сумма боевых возможностей этих самолетов по отдельности.
Опять же считается, что одна экспедиционная воздушная армия получит возможность вести боевые действия на территории, равной примерно территории Сирии, Кубы или Северной Кореи. При этом AEF ежедневно будет способна наносить удары по более чем 200 наземным целям, одновременно обеспечивая полное господство в воздухе. Боевые вылеты смогут проводиться круглосуточно при любых погодных условиях. Согласно существующим представлениям о функционировании экспедиционных воздушных сил, изложенным в «Air Force Vision 2020», переброска в любую точку мира и развертывание в боеготовое состояние одной AEF должно занять не более 48 часов. Это якобы гарантирует подавление большинства военных кризисов еще в начальной фазе. В случае крайней необходимости, в течение 15 дней в зону уже развернувшихся военных действий может быть переброшено до пяти AEF.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: TeaCh от 15 Июня 2007, 15:11:49
Нашел интересную книжгу. Наши Миги в корейской войне. И о военной авиации на у нас в Приамурье
URL
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Ross138 от 18 Июня 2007, 22:38:33
Вопрос ф тему или нет не знаю. Фсю ветку нечитал.
Так вот вопрос:   С какой стороны положено садится на ВПП в Благовещенске? От чего зависит, с какой стороны заходят на посадку?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Июня 2007, 23:28:14
Ross138
Читать здесь: http://www2.amit.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=14640&page=0
СтудеNT писал:
"Дело в том, что наша полоса (она называется Игнатьево) представляет собой очень сложный для формирования правильного захода участок. Связка Третий/Четвертый развороты делается вдоль гос.границы, где малейшее уклонение очень строго наказывается как с нашей, так и с китайской стороны: заходить за границу посадочного пеленга нельзя. "Талоны" у летного состава выдирают без разговоров.
Участок после четвертого (высота 300 метров) и выход на глиссаду очень мал, и глиссада строится круче обычного. Заход, на котором работает курсо/глиссадная система - 360 градусов, по курсу 180 КГС на нашей полосе нет, поэтому практически все заходы строятся "от Амура".
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Ross138 от 18 Июня 2007, 23:37:02
все заходы строятся "от Амура".
Вот... А почему тогда садятся самолеты в сторону Амура?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Июня 2007, 23:40:16
Ross138
Что выше написано читал? Садиться можно с обеих сторон, но со стороны Амура работает курсо-глиссадная система, которая облегчает пилоту процесс посадки.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 19 Июня 2007, 11:09:21
а у нас вчера бич-крафт сел на брюхо (Beechcraft 1900D). Все прошло как по книжке: пилот попросил пассажиров прочитать буклетики в караманах на передних седушках. Почитали, выполнили рекомендации и сели :). Никто не пострадал. Слава Богу и пилотам. Жаль фоток почти нет с места события, только эта
\"http://media.apn.co.nz/webcontent/image/jpg/Beechcraft.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 19 Июня 2007, 21:01:49
foxbat
А что мешает выстроить такую систему с обратной стороны?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 19 Июня 2007, 21:55:57
реальная раскраска боевого ветролета :))

\"http://u.foto.radikal.ru/0706/45/cc3283483f89.jpg\"

\"http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/e/0/7/f/8/e07f82e0a2b2b14fdf6951c18d2563fa_full.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 19 Июня 2007, 22:28:39
а вот так вот народ научился пиво открывать
http://www.youtube.com/watch?v=lUvmPj9zU64
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ИП-Амур от 19 Июня 2007, 23:19:46
я бы тоже хотел так пиво открывать :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 20 Июня 2007, 00:35:24
Андриан Гип
на вид МИ какой-то...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Июня 2007, 08:01:23
Миха
Если ты о раскраске вертолета - так и есть! Это МИ.
Правда насчет точной модели не скажу, так как путаюсь (дело в том, что Ми-24 и Ми-26 внешне имеют определенные сходства)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: k9 от 20 Июня 2007, 08:26:20
Андриан Гип
26 много больше.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Июня 2007, 09:03:14
Андриан Гип
Правда насчет точной модели не скажу, так как путаюсь (дело в том, что Ми-24 и Ми-26 внешне имеют определенные сходства)

Как чо скажешь)))
Как можно боевых крокодилов http://www.airliners.net/open.file/1115142/L/ перепутать с транспортной коровой http://www.airliners.net/open.file/1065312/L/ ???
Раскрашенный под пСицу крокодил - это венгерский Ми-24Д, его фоток в сети валом))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: k9 от 20 Июня 2007, 09:58:18
Андриан Гип
foxbat
Занятный раскрас. Ему к лицу. Красава. Кстати, первые 24 с угловатой кабиной такие уродские, одну довелось пощупать в музее Арсеньевского завода.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Июня 2007, 16:22:27
k9
За бугром вообще очень широко практикуется раскраска крокодилов чуть ли не во все цвета радуги)))

\"http://u.foto.radikal.ru/0706/34/e052f9970c15t.jpg\"

\"http://u.foto.radikal.ru/0706/09/7ab8c769ccb5t.jpg\"

\"http://u.foto.radikal.ru/0706/4c/ef4e30cab5c0t.jpg\"

Наши летуны в Чечне индивидуально раскрашивали - тоже весьма интересные машины..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Июня 2007, 16:38:23
Ил-62, что попал в грозу и аварийно сел в Хабаровске:
http://www.airliners.net/open.file/1225220/L/
Атас..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Zz_ от 20 Июня 2007, 16:40:39
м-да... жесткие, однако, у нас облаки... :(
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Июня 2007, 18:31:29
foxbat
думаю мне это простительно :))

насчет Ил-62 - эт пипец...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 20 Июня 2007, 18:39:53
Андриан Гип
точно ми24, у меня моделька была такая из пластмассы
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Июня 2007, 18:40:42
Миха
в вертолетах я пока что слаб :)), хотя Ми-2 от Ми-8 уже могу отличить :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Июня 2007, 19:08:06
Еще одно фото из Хабаровска:
http://www.airliners.net/open.file/1225219/L/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: k9 от 20 Июня 2007, 19:16:01
Андриан Гип,
В чем пипец? В том разнесло обтекатель? Дык это не пипец.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Июня 2007, 19:21:12
Андриан Гип
в вертолетах я пока что слаб :)), хотя Ми-2 от Ми-8 уже могу отличить :))
Вот тебе загадка:
\"http://r.foto.radikal.ru/0706/5d/45266c8eb58ct.jpg\"
Карлсон вернулся)))

k9
В чем пипец? В том разнесло обтекатель? Дык это не пипец.
Пипец в том, что обломками обтекателя могло повредить компрессоры турбин со всеми вытекающими...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 20 Июня 2007, 22:12:05
foxbat
можно попробовать? На ми-8 это какие-то антенны, так как не крутятся и к тому же экранированные сеткой, либо ретранслятор, либо сканер частот, ну или шумогенератор.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Июня 2007, 22:29:51
Миха
ну или шумогенератор
Если правильно - постановщик помех)) Ми-8ППА.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 20 Июня 2007, 22:43:09
foxbat
вай угадал однако! а еще есть загадки?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Июня 2007, 00:13:32
Миха
а еще есть загадки?

\"http://o.foto.radikal.ru/0706/d1/a5a00b5d5cddt.jpg\"
На заднем плане самолет угадаешь?)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 21 Июня 2007, 00:25:41
foxbat
Погадаю уж. Честно без инета. Нерусский точно. Не бомбардировщик. Истребитель-перехватчик? Реактивный однако, воздухозаборник немаленький, да еще и не один. Это локхид :-)
Все, сдаюсь, знаний нема. Если антенны еще угадал по внешнему виду, то самолет в целом не определю.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Июня 2007, 00:48:52
Миха
А с такого ракурса?)))
\"http://v.foto.radikal.ru/0706/5e/a6135a25325bt.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 21 Июня 2007, 01:16:32
foxbat
не, никак :-) на 1 фотке еще от земли отражение, думал у него и в носу воздухозаборник.
учебный какой-то самолет однако, двухместный, а еще шашечки, такси?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 21 Июня 2007, 04:14:10
Это Альбатрос
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 21 Июня 2007, 06:11:13
foxbat
...пилот не подал сигнала бедствия, потому как все системы самолета работали хорошо... - гвозди бы делать из этих людей! Много бы в мире стало гвоздей... ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Июня 2007, 07:04:58
Миха
учебный какой-то самолет однако, двухместный, а еще шашечки, такси?
Гляди 10-ую страницу, сообщение №15 - это он же, только со звездями на крыльях))

Vi-Repin
Да, L-39 Albatros.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Июня 2007, 07:52:33
foxbat
Карлсон вернулся)))
вот что любопытно - это действующий экземпляр? или из Монино?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 21 Июня 2007, 15:12:44
Андриан Гип
Андриан, таких в Монино нету.
Кстати, с прошедшим тебя ДР
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Июня 2007, 22:35:30
Vi-Repin
сенкс :))

Есть фотки с Монино?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Июня 2007, 23:10:04
кто хочет полетать на самолете? вот ссылка - http://presentstar.ru/product.php?id=51&cid=14 может пригодиться  :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 22 Июня 2007, 03:13:47
Андриан Гип
Да полно вроде....
\"http://k.foto.radikal.ru/0706/05/ae85172255fat.jpg\"
Это моя жена Алена и твой брат))))) на фоне М50 и Сотки
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Июня 2007, 07:46:00
Vi-Repin
есть у меня такая :))

I want more photos :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Июня 2007, 12:40:18
Андриан Гип

Ту-128
\"http://t.foto.radikal.ru/0706/cb/8f2e436145cet.jpg\"

Сотка:
\"http://s.foto.radikal.ru/0706/1a/d01cf027d389t.jpg\"

Е-166:
\"http://r.foto.radikal.ru/0706/dd/2316f1798499t.jpg\"

Спираль:
\"http://k.foto.radikal.ru/0706/3f/de625fdc9111t.jpg\"

Грач и Ту-144:
\"http://o.foto.radikal.ru/0706/b6/8700e4f96d8ft.jpg\"

Су-15ТМ и я))
\"http://n.foto.radikal.ru/0706/28/f01785fadcbdt.jpg\"

Продолжать?)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Июня 2007, 23:09:11
foxbat
Юстас Алексу (т.е foxbat'y) - ты лучше скинь на эл.почту - адрес я тебе в аське скину :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 23 Июня 2007, 11:19:24
прочитал, и офигел...красиво народ хотел заработать на нашей авиации...
http://www.compromat.ru/main/mix1/klimov1.htm
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 23 Июня 2007, 11:33:58
Линейка самолетов периода WW2:
\"http://n.foto.radikal.ru/0706/a3/682c6219c09ft.jpg\"

Митчелл:
\"http://m.foto.radikal.ru/0706/9f/23124d787138t.jpg\"

Кингкобра:
\"http://v.foto.radikal.ru/0706/5b/8045d729bdcbt.jpg\"

Пешка:
\"http://u.foto.radikal.ru/0706/44/263916ec07c4t.jpg\"

Тушка:
\"http://t.foto.radikal.ru/0706/c2/f535934502a8t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 23 Июня 2007, 16:24:46
Аленка и я возле Ла-7 Ивана Кожедуба
\"http://o.foto.radikal.ru/0706/14/af80c8a1649ct.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 23 Июня 2007, 16:28:52
Ту-4. Прикольно, что он с одной стороны с русскими звездами, а с другой с американскими)))
\"http://o.foto.radikal.ru/0706/7e/7420f89d091at.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 24 Июня 2007, 00:23:09
Vi-Repin
Аленка и я возле Ла-7 Ивана Кожедуба
Бедная-бедная машинка.. Сколько-ж раз ее уже перекрашивали..

Ту-4. Прикольно, что он с одной стороны с русскими звездами, а с другой с американскими)))
Типа B-29)) В период моего пребывания в Монино его уже полностью в наши звезды перекрасили, кстати.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 24 Июня 2007, 01:28:40
foxbat
Да... Говорят даже, что первые Ту-4 комплектовали фотоаппаратами, потому что какой-то америкос забыл в кабине свой)))))
А ты когда был в Монино? Я в апреле этого года фотал.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 24 Июня 2007, 11:15:44
Vi-Repin
А ты когда был в Монино? Я в апреле этого года фотал.
Получается, я раньше тебя был - прошлым летом. Значит точно из Ту-4 решили суперфортресс замутить)) Хотя, надо на него внимательней поглядеть - может это америкос и есть..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 24 Июня 2007, 14:57:10
foxbat
Визуально их не отличишь, но скорее всего это Ту-4, потому что В-29, которые во Владике приземлялись разобрали до винтика, все 3 штуки.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 24 Июня 2007, 16:06:25
Vi-Repin
кроме того, составили чертежи, а потом собрали и вернули обратно :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 24 Июня 2007, 16:08:18
Vi-Repin
Визуально их не отличишь
Еще как отличишь! По движкам и огневым точкам.

потому что В-29, которые во Владике приземлялись разобрали до винтика, все 3 штуки.
С них чертежи и снимали, да.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 24 Июня 2007, 16:11:01
foxbat
Vi-Repin


кстати, в этом году исполняется 40 лет фильму "Хроника пикирующего бомбардировщика" :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 24 Июня 2007, 16:20:10
Андриан Гип
Не вижу логики))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 24 Июня 2007, 16:21:11
foxbat
просто так... к сведению. )))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 25 Июня 2007, 02:12:48
foxbat
Ну не знаю, я не силен в движках, чтобы различить наш или не наш. Знаю, что было приказано копировать все без исключений. и Огневые точки в том числе на первых машинах были сделаны по образу и подобию америкосовских, только пулеметы ставили наши, УБ, а затем и пушку.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 25 Июня 2007, 10:38:03
История цельнотянутого бомбардировщика обросла массой анекдотов. Чего стоит один вопрос - какие звезды рисовать, наши или мырыканьские? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 25 Июня 2007, 15:11:56
Я видел сборную модель в 72-ом масштабе: советский стратегический бомбардировщик Ту-4, а в скобочках В-29:))))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 25 Июня 2007, 15:20:46
Vi-Repin
Я видел сборную модель в 72-ом масштабе: советский стратегический бомбардировщик Ту-4, а в скобочках В-29:))))))
В оригинале там пластик от корейской ACADEMY, естесственно, что В-29, а наша питерская фирма МОДЕЛИСТ перепаковывает этот пластик в коробки с надписью Ту-4))
Подробнее тут: http://modelism.airforce.ru/reviews/ru/tu-4/index.htm
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 25 Июня 2007, 21:56:54
foxbat
кстати, я давно себе хочу найти моделку медведа... даже прошел по твоей ссылке, нашел название фирмы, но сцылы на нее нетула...:(( где ваще такое моно купить?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 25 Июня 2007, 22:56:03
Может кто подскажет где купить модельку Л-39?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 25 Июня 2007, 23:27:13
Андриан Гип
кстати, я давно себе хочу найти моделку медведа... где ваще такое моно купить?

Trumpeter в масштабе 1/72 его делает. Можно привезти из Владика (я оттуда вез), но дешевле из Москвы, как ни странно.. Из Китая еще можно.

GDmitry
Может кто подскажет где купить модельку Л-39?
Масштаб? 1/48 или 1/72? В любом случае на заказ надо будет везти..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 25 Июня 2007, 23:31:00
Trumpeter в масштабе 1/72 его делает. Можно привезти из Владика (я оттуда вез), но дешевле из Москвы, как ни странно.. Из Китая еще можно.
имена, фамилии, явки? (с) В.Путин :))  (то есть адреса в студию, плиз) :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 25 Июня 2007, 23:38:49
Лучьше 1/48, 72 масштаб на лодожке поместиться. т. 54-98-89 в любое время.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 25 Июня 2007, 23:50:05
GDmitry
нередко неплохие модели попадались мне в спорттоварах (что на ленина-мухина), а также на ярмарке на 4-м этаже (кажись библионовский отдел)..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 26 Июня 2007, 00:12:55
В спорттоварах брал Су-34 и F-16. Сушка уже собрана и покрашена, а F-16 только кое какие детали на литниках покрасил. Времени пока нет этим заниматься. А Л-39 там и в помине небыло.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 26 Июня 2007, 00:36:16
GDmitry
Лучьше 1/48,
Тогда чешская МРМ тебе в руки)) http://modelism.airforce.ru/reviews/foreign/l-39_mpm/index.htm
В августе у меня человечек с Москвы поедет, могу заказать. Ну или через инет-магазин можно заказать, но по своему опыту работы с инет-шопами могу сказать - раньше августа тоже вряд-ли дождешься))

Андриан Гип
(то есть адреса в студию, плиз)
В Москве магазинов валом, но крупных два - "Клуб ТМ" (в СК "Олимпийский") и "Лейбъ-компания" - там ни разу не был. Во Владике один серьезный магазин - в музее Арсеньева (около подводной лодки). В Хабаре еще есть, кстати.

нередко неплохие модели попадались мне в спорттоварах
Там кроме нашей "Звезды" и украинского "Алангера" и IСM ничего нет.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 26 Июня 2007, 02:52:32
foxbat
*В Москве магазинов валом, но крупных два - "Клуб ТМ" (в СК "Олимпийский")*

Я в этом магазине работаю))))) если че обращайтесь))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 26 Июня 2007, 06:36:43
Vi-Repin
Я в этом магазине работаю))))) если че обращайтесь))))
Очередной раз убеждаюсь, что этот мир чрезвычайно тесен)) Амоделовский Пе-8 1/72 есть?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 26 Июня 2007, 13:32:37
foxbat
Амоделовский Пе-8 1/72 есть?
Нету.
Звезда вроде кичится, что сделает скоро. У меня друг сейчас его делает в 48-ом сам из эпоксидки. Грандиозно выходит!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 26 Июня 2007, 14:03:52
Vi-Repin
Звезда вроде кичится, что сделает скоро.
Звезда не раньше осени обещает, а то и к новому году. Однако думается мне, что брать придется оба - и амодел и звезду..

У меня друг сейчас его делает в 48-ом сам из эпоксидки.
Гигантомания в чистом виде)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 26 Июня 2007, 16:40:50
foxbat
Гигантомания в чистом виде)))

эх... у нас в магазине под потолком висит Ту-160 в масштабе 1/33 КАРТОННЫЙ(!!!!!!!) вот это пипец! Завтра мож фотки повешу.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 26 Июня 2007, 16:57:23
Vi-Repin
Видел я его... В крайнем М-Хобби, ЕМНИП))
Трумпетер в 72-ом у вас сейчас сколько стоит, кстати?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 26 Июня 2007, 17:06:53
foxbat
3580 р.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 26 Июня 2007, 17:11:47
foxbat

Видел я его... В крайнем М-Хобби, ЕМНИП))
это в предкрайнем) крайний с Бетти на обложке
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 26 Июня 2007, 22:24:50
Не совсем про авиацию, но впечатляет не по деццки)))
http://www.youtube.com/watch?v=6ane4jB35Hs
ТОС-1 "Буратино" в действии..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Июня 2007, 07:45:09
foxbat
ТОС-1 "Буратино" в действии..
Буратина жжот :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Июня 2007, 13:47:12
Выкатка из сборочного цеха первого Boeing-787:
http://www.airliners.net/uf/view.fil...8535NSrI9Y.jpg
http://www.airliners.net/uf/view.fil...8718x88j9E.jpg
http://www.airliners.net/uf/view.fil...8739FBiWnA.jpg
Движки недеццкие)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: k9 от 28 Июня 2007, 17:12:41
foxbat,
URL не рабочие.:( А видал евоные фотки с щелюгами?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Июня 2007, 19:00:20
k9
Звиняюсь.. вот рабочие:
http://www.airliners.net/uf/view.file?id=536890128&filename=1182848535NSrI9Y.jpg
http://www.airliners.net/uf/view.file?id=536890128&filename=1182848718x88j9E.jpg
http://www.airliners.net/uf/view.file?id=536890128&filename=1182848739FBiWnA.jpg
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Июня 2007, 19:04:44
"Орленок" в москау перегнали, в музей..
http://www.airliners.net/open.file/1229031/L/
Конец экранопланов???
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Июня 2007, 23:25:32
foxbat
Конец экранопланов???

не знаю, но пару недель назад на каком-то новостном сайте (вроде РБК) читал, что Путин, будучи на Каспии, заинтересовался экранопланами, и гарантировал их поставки в ВС РФ...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Июня 2007, 18:13:56
Продолжая тему 787-го: http://www.letchikleha.info/787.jpg
Крыло интересное...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: SagiTTa от 29 Июня 2007, 19:06:48
уважаемые участники! извеняюсь, что влезаю в ваш серьезный разговор, но меня интересовал всегда такой вопрос: какова вероятность того, что ты не долетишь до место назначения? ТУ, боинге и т.д....
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 29 Июня 2007, 20:38:21
50/50. Или долетишь, или не долетишь :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 29 Июня 2007, 21:44:46
Вероятность 1/2 000 000 полетов. По данным зарубежных исследований.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: SagiTTa от 29 Июня 2007, 22:18:34
ммм...вон как...ну из 6 раз, сколько я летала, долетела все 6! ))) цифра то какая нехорошая )))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Июня 2007, 22:54:31
SagiTTa
Скажем так.. Вероятность того, что ты долетишь, гораздо больше вероятности того, что доедешь на поезде и существенно больше вероятности того, что доедешь на машине. Это просто статитика.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: SagiTTa от 29 Июня 2007, 23:50:52
foxbat

опа..даже так.  никогда бы не подумала, что из всех видов транспорта безопаснее самолет...довольно спорный вопрос! ))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 30 Июня 2007, 05:41:30
SagiTTa,
Чего спорного? Оне ж не кажын день бьются. Вот если б вам каждый день мировую статистику битых авто с летальными исходами сообщали, вы б тогда в авто ни за какие коврижки б не сели, и требовали личный вертолет к подъезду.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 30 Июня 2007, 06:42:09
А что вас удивляет? Пилоты реже скоростной режим нарушают, да и пить стараются на земле :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 30 Июня 2007, 08:04:23
SagiTTa
каждые 10 мин в мире одна душа улетает через дырочку в кузове автомобиля. Вот так!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 30 Июня 2007, 10:09:04
Так что как говорила реклама в СССР - ЛЕТАЙТЕ САМОЛЕТАМИ АЭРОФЛОТА...хоть сейчас много авиакомпаний, можно переиначить, и сказать что просто напросто  ЛЕТАЙТЕ САМОЛЕТАМИ :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Savage от 30 Июня 2007, 13:24:10
Господа почитатели авиации не совсем правы в своих оценках.
Сколько времени за год вы проводите в самолетах ? А сколько в автомобилях ?

А теперь нормируйте и посмотрите на цифры - удивитесь. Воть.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 30 Июня 2007, 13:25:45
Savage
в расчет берутся среднестатистические показатели.. конкретный человек с его поездками тут мало влияет
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Savage от 30 Июня 2007, 13:34:24
2Андриан Гип:

С точки зрения Ньютона - что в лоб? что по лбу - одно и тоже.

Берем СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО человека. Сколько он времени проводит в автомобиле ? А в самолете ? :-)))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 30 Июня 2007, 13:36:51
Savage
а если транстлантические перелеты? да по нескольку рейсов за день? да по пару сотен человек? ;))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Savage от 30 Июня 2007, 15:27:02
2Андриан Гип:

Без разницы.

Учите статистику ;-) ее кстати подавать можно под разными соусами.

P.S. экивоки про трансатлантику и пару сотен - перекликаются с твоим же:
 в расчет берутся среднестатистические показатели.. конкретный человек с его поездками тут мало влияет
.. да и трансатлантика думаю не дольше длится чем Москва-Хабаровск  ..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 30 Июня 2007, 15:35:16
Savage
можно подумать что статистики во всем мире ошибаются?
а насчет трансатлантического перелета - сами посчитайте...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 30 Июня 2007, 22:05:16
Savage
Надежность авиатехники выше надежности автомобилей, можете оспорить. Уровень подготовки экипажей выше уровня подготовки среднестатистического водителя. Следовательно вероятность отказа системы "летчик-самолет" меньше вероятности отказа системы "водитель-автомобиль". Все это можно оспорить статистическими вероятностями отказа этих двух систем. Ваши цифры в студию.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Июля 2007, 11:53:52
Уровень подготовки экипажей выше уровня подготовки среднестатистического водителя.
и это естественно -ведь мало кому охота постоянно падать с высоты :)).
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 01 Июля 2007, 12:04:57
только что посмотрел фильм об игрушках миллионеров. Один вертолет прикупил (команч), другой возле нью-мексико на миг-15 нарезает, третий уехал в ЮАР, потому как ЮАР - "одна из немногих стран, где гражданским разрешено летать на атомных бомбандировщиках"...И летает! А один купил f-104, т.н. видомейкер - и тоже летает, невзирая на репутацию. Вот народ развлекается. В конце передачи прозвучала фраза - следующей игрушкой, вероятно, будет космический корабрь ;). Чегой-то Бил Гейтс по-сирому, как очкарик :), не развлекается.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Июля 2007, 12:07:42
ogre
А игрушки Ромы Абрамовича видел? Я не про яхты, я про самолеты-вертолеты))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Июля 2007, 12:08:53
ogre
он наверное рукоблудит с клавиатурой :))

было бы прикольно, если бы в нашей стране стали выпускать гражданские версии Су-27, МиГ-31 :))

foxbat - ссылку в студию :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 01 Июля 2007, 12:17:48
foxbat - не, не видел. Но он же за штурвалом не сидит? А эти ребята сами летают! Ну почти как наш СтудеNT :)

Андриан Гип - да выпустить, наверное, не проблема ( и покупатели будут ). Вот только страна густонаселенная, летать нигде низзя ;).

ps: мигаря-то назвали лучшим самолетом 50-х, который и сейчас имеет неплохие летные характеристики.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Июля 2007, 12:20:29
Ромины игрушки:
Номер раз. У всех бизнес-джеты, как бизнес-джеты, а у него Б-767))
http://www.airliners.net/open.file/0804092/L/
Номер два - парочка хеликоптеров:
http://www.airliners.net/open.file/1156981/L/
http://www.airliners.net/open.file/0737203/L/
Ну и номер три. "Уазик", чисто для тундры))
http://myaviation.net/search/photo_search.php?id=00303259&size=large
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Июля 2007, 12:20:53
ogre
смотрел по нтв программу (авиаторы) в которой чел якшился, что в ближайшее время в России будет введено упрощенное законодательство относительно полетов (в том числе малой авиацией)

вот интересно - какой станет дальнейшая судьба Ил62, что пострадал в небе над Амурской областью? http://www.airliners.net/open.file/1225219/L/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Июля 2007, 12:21:58
Андриан Гип
вот интересно - какой станет дальнейшая судьба Ил62, что пострадал в небе над Амурской областью?
Дальше летать будет.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Июля 2007, 12:23:42
foxbat
Ромины игрушки:
как грится - хай живэ :))

кстати, чтот на нем нет регистрационного номера...так должно быть?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Июля 2007, 13:18:29
Боевые Туполевы в сборе :))

http://www.flightlevel350.com/aviation_video.php?id=5543

Осторожно - трафиг
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Июля 2007, 14:14:29
Андриан Гип
кстати, чтот на нем нет регистрационного номера...так должно быть?
Все там есть, смотри внимательней. P4-MES.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Июля 2007, 00:29:55
foxbat
точняк.. сорри, не увидел....
________________________________

Кстати - давно меня мучает вопрос о ТТХ F-35 - особенно в той части, что способен ли он вертикально взлетать, и делать такие виражи какие могут делать только вертолеты?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 02 Июля 2007, 00:35:22
Андриан Гип
и делать такие виражи какие могут делать только вертолеты?
К примеру какие?))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Июля 2007, 00:42:05
foxbat
в аське расскажу ))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 03 Июля 2007, 16:28:20
Сейчас смотрю передачу тор-10 о самых удачных военных самолетах. Смотрю не сначала, но места такие: 4-е - наш миг-15+сейбр, 3 - фантом (раскритиковали в дым: назвали "мощныи, быстрым автобусом", который сливал 21 мигам), на втором месте - игл, на первом: мустанг! :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 03 Июля 2007, 16:55:39
Повеселило. Муся канешно неплохой пепелац, но вот прям самый удачный...... у него была своя ниша, в которую он вписался хорошо и не более того.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 03 Июля 2007, 17:14:04
Fox234(LW)
оценивались только самолеты, принимавшие активное боевое участие в конфликтах по нескольким показателям (в том числе - простота сборки и обслуживания). Хотя конечно, хит парад не инопланетяне составляли :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Июля 2007, 17:24:58
ogre
поэтому тех, кто составлял можно упрекнуть в необъективности (хотя, надо признать, и наши самолеты по определенным параметрам ТТХ уступали, и уступают амеровским)

http://day1923.nnm.ru/xb70_valkyrie_valkiriya/page-1
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 03 Июля 2007, 17:42:05
Андриан Гип
америкосы не могут оценить стоимость обслуживания и сопровождения наших самолетов. Как бы ни пытались (а это 20% всей оценки). И сколько боевых побед у валькирии?  Это тоже учитывалось. (хотя по инновациям она бы, наверное всех заткнула - но это лишь парад истории. Все модели, имхо, уже в основном сняты с производства и вооружения). Что смогли - они оценили достаточно объективно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Июля 2007, 17:43:49
ogre

валькирию я скинул просто так.. не в тему твоего предыдущего поста :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 03 Июля 2007, 17:44:02
Ну по простоте обслуживания мы впереди планеты всей, достаточно вспомнить как наши с Мерлином и Ко трахались, пока не научились нормально масло фильтровать/заливать.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Июля 2007, 17:45:45
ogre
Что интересно, когда англичане составляли такой же топ-10, то у них на первом месте был спитфайр)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Июля 2007, 17:46:58
foxbat
а у наших есть хид-парад? ;))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Июля 2007, 17:51:26
Андриан Гип
Лично я с англичанами больше согласен))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Июля 2007, 17:52:58
foxbat
эт я к тому, что пока лишь иностранцы составляют всякие там хит-парады...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 03 Июля 2007, 17:54:07
foxbat
Что интересно, когда англичане составляли такой же топ-10, то у них на первом месте был спитфайр)))


На Бухом опять обсуждается Фока&Спит - по аглицким отчетам Спит9 примерно равен А-4/5... А в Иле 9-ка - уберище из уберов..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 03 Июля 2007, 17:54:21
foxbat
спитфайер там тоже был. Про него я пропустил, он, похоже на 5-м. Кстати, мне показалось, что передача английская. Про него недавно отдельный фильм показали.

Вообще, посмотрел уже немало передач об истории и технике. Не просматривается в них никакой бравурности или намереных искажений. Даже в анонс "Русского фронта" вынесли цену Победы (а для меснтых это звучит очень сильно. Они такие цифры потерь просто не понимают). Про штурм Берлина расскзали без потуг на преувеличение собственной роли, а только постебались над темой "воровства немецких разработок" - кто чего успел упереть, тот то и сделал :). И даже прозвучал упрек - типа Брауну простили его прошлое.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 04 Июля 2007, 00:35:50
ogre
к чему бы это?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 04 Июля 2007, 06:00:00
Андриан Гип
это я к тому, что слухи о переписывании истории на свой лад несколько преувеличены.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 04 Июля 2007, 10:45:05
А если бы обитатели этой ветки делали такой рейтинг, кто бы в нем был?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июля 2007, 11:34:12
Бес
Ан-2.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 04 Июля 2007, 11:35:20
foxbat
Все 10 мест? )
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июля 2007, 11:43:57
Бес
Ить тут в чем дело.. Составлять рейтинг "самый удачный самолет" - это затея бредовая по умолчанию. Самый скоростной, самый маневренный, самый легкий, самый вооруженный - вот рейтинги. А самый удачный - это чистое субъективное ИМХО тех, кто составлял это рейтинг. То что амеры ставят на первое место мустанга, а англичане спитфайра - это только подтверждает этот субъективизм.
Плюс я совершенно не понимаю, как можно валить в рейтинг самолеты разных временных периодов?? И почему тогда в него не включают самолеты первой мировой? Знаменитый фоккер-драйдекер того же Рихтгофена? Он разве не заслужил быть в подобном списке? Вот и я про то же)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 04 Июля 2007, 12:07:13
foxbat
опять же передача английская. И кто сказал что фоккера там не было? Там точно были машины первой мировой. Но какие именно не скажу - я их пропустил. Будет повтор - посмотрю.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июля 2007, 12:33:06
ogre
Там точно были машины первой мировой.
Тогда тем более - сравнивать фантом и фоккер-триплан на уровне "кто удачней" - полная фигня. Разные времена, разные уровни развития, разные технологии..

З.Ы. а вот Ан-2 - это вечная машина)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 04 Июля 2007, 13:27:03
foxbat
сравнивали самолеты в их же эпохах. А вот к вечности ан-2 пора поставить другой смалик  - :(
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июля 2007, 14:01:10
ogre
Ну если по эпохам, я бы голосовал так:
WW1 - Fokker Dr.1
WW2 - Messershmitt Bf-109
postwar - МиГ-21
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Desperado от 04 Июля 2007, 14:34:08
Привет всем участникам форума!
Много интересной инфы по затронутой вами тематике на http://www.avsim.ru/forum/
Там тусуються как виртуальщики, так и реальные представители авиации. Вэлкам!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июля 2007, 14:41:38
Desperado
На сухом и на АиФе то специалистов поболе будет.. как по виртуальной авиации, так и по реальной.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Desperado от 04 Июля 2007, 14:58:17
На сухом и на АиФе то специалистов поболе будет.. как по виртуальной авиации, так и по реальной.
Может Вы и правы - я статистику не собирал. Просто пригласил.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июля 2007, 15:40:13
Desperado
Да ходим мы везде, далеко не первый год при чем))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Desperado от 04 Июля 2007, 15:52:26
foxbat
И это радует...
Заходите еще...
пасы: Давай не будем флудить. Я нисколько не сомневаюсь в вашей осведомленности и компетенции в вопросах авиации, как реальной так и виртуальной.
Меня интересуют единомышленники в нашем городе. А чтобы они имели возможность определиться, стоит ли со мной общаться - вэлкам на форум по ссылке. :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июля 2007, 16:01:13
Desperado
Меня интересуют единомышленники в нашем городе.
Единомышленники какого плана? История авиации, реальные полеты, виртуальный бой?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Desperado от 04 Июля 2007, 16:09:44
foxbat
Моделинг аэропортов, аэродромов, ландшафтов для MS FS2004 - FSX.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июля 2007, 16:12:51
Desperado
Ясно. Я почти тем же занимаюсь, только для Ил-2))
Ну и история авиации, само собой.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Desperado от 04 Июля 2007, 16:19:08
А я с сотоварищами строю аэропорты.
В разработке в разной степени готовности Хомутово (Южно-Сахалинск) Игнатьево (Благовещенск), Астана. Законченная сцена - Ашхабад
Для себя: Орловка, Украинка, Вожжаевка, Завитинск, Сокол, Анадырь, Свободный, Зея, Тында, Экимчан ну и еще с десяток. ;)
В симе летаю на Ан-2, Як-40 супруновский v2.0.1., Ми-17.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Июля 2007, 16:32:03
Desperado
Тында, Экимчан
Стойбу слабо сделать?))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Desperado от 04 Июля 2007, 16:45:16
данные давай - сделаю. :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: _Zeb_ от 04 Июля 2007, 17:54:29
foxbat
о как! Видишь чего в мсфс люди понастроили! Даешь аэропорт Игнатьево в Ил-2! я бы бомберы осваивать начал... ;-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 04 Июля 2007, 20:05:02
хочу себе такой http://www.airliners.net/open.file/1227254/M/

на грани...
http://www.airliners.net/open.file/1089272/M/

кстати, ктонить могёт дать ссылку на авиационный слэнг на английском? ну очень желательно с переводом..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 04 Июля 2007, 20:25:07
памятник живому герою... http://www.airliners.net/open.file/1214787/M/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Июля 2007, 09:58:41
Андриан Гип
В чем геройство то? Поменьше пафоса, дружище))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 05 Июля 2007, 12:02:06
Добрый день, коллеги.
Знал,что у нас в городе/области довольно много людей, увлекающихся авиацией, но никак не удавалось обнаружить их следы на местных сайтах. :) Поэтому был приятно удивлен, обнаружив на данном форуме целую авиатусовку. :)

Позвольте представиться: Дмитрий, он же DrDimon на симерских форумах avsim.ru и protu-154.com, он же doсtor на aviaforum.ru. Увлечения в реале: авиафотоспоттинг, в виртуале - пилотирование тяжелых самолетов (преимущественно летаю на Ту-154 и Boeing-737 в МСФС), воздушная навигация. Ну и в последнее время Игорь aka Desperado привлек к тестированию нового сценария аэропорта в качестве летчика-испытателя. :)

Если я правильно понял, народ здесь преимущественно увлекается военной авиацией и боевыми симуляторами, так что я несколько "выпадаю из обоймы". Правда, думаю, что это не имеет большого значения, т.к. люди, неравнодушные к небу всегда смогут найти общий язык (если захотят, конечно).
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 05 Июля 2007, 13:39:37
Ребята, симуляторы и реальная авиация -- рааааааааазные вещи!!!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 05 Июля 2007, 13:56:57
РР
А разве кто-то с этим спорит?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Июля 2007, 14:41:18
РР
Ребята, симуляторы и реальная авиация -- рааааааааазные вещи!!!
И что? Изучение истории авиации как-то мешает играть в симуляторы? Лично мне нет.

DrDimon
Данная ветка все-таки больше про саму авиацию, чем про авиасимы, а так - добро пожаловать!))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 05 Июля 2007, 14:44:43
а зато у нас ту-95мс стоят:)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Июля 2007, 16:39:24
ан-2 кукурузник
У тебя в огороде что-ль?))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 05 Июля 2007, 18:21:42
foxbat
:((((((((((((((((((( ну не в огороде а километрах в 3 от нас....и называется эта база -украинка...так то вот
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Июля 2007, 18:33:06
ан-2 кукурузник
Эти что-ли?))))
http://walkarounds.airforce.ru/avia/rus/tupolev/tu-95ms/index.htm
http://walkarounds.airforce.ru/avia/rus/tupolev/tu-95/index.htm
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Июля 2007, 18:51:25
http://walkarounds.airforce.ru/avia/rus/myasishchev/m-4/index.htm
Оттуда же. Бизона снимал вместе с медведем в декабре 2005 на День дальней авиации.Андриан Гип там тоже мал-мало поснимал, кстати)) Даже залетный МиГ-31, правда издалека..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 05 Июля 2007, 23:35:49
ан-2 кукурузник
знаем такую :))))))))))) я жил там :))) (правда в Серышево, но все равно - недалеко :) )

РР
Ребята, симуляторы и реальная авиация -- рааааааааазные вещи!!!
есть правда в твоих словах, но объясни тогда, почему пилоты на авиасимах тратят не меньше нервов и сил чем в реальн
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 06 Июля 2007, 06:34:43
Андриан Гип
а я про серышево и имел ввиду....ну мош и не 3 км ...чуть поболее...хотя если по жд путям то точно около 3-х
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Июля 2007, 07:57:40
foxbat
В чем геройство то?

а в том, что выжил в Ельцинскую эпоху... ведь не секрет, что амеры и англичане через рейдеров хотели скупить ряд наших стратегических предприятий, в том числе и в авиационной промышленности (в частности рейдерами были предприняты атаки на завод им. Миля, на МиГ, на Сухой, на завод им. Камова.... список длинный)

ан-2 кукурузник
знаю-знаю... :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 06 Июля 2007, 08:29:34
foxbat
Данная ветка все-таки больше про саму авиацию, чем про авиасимы, а так - добро пожаловать!))
Я понял.

Господа, никто в августе на МАКС-2007 не собирается?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Июля 2007, 15:57:46
DrDimon
Господа, никто в августе на МАКС-2007 не собирается?
Увы, у меня отпуск только в сентябре.. Если получится, собираюсь на День авиации на Украинку.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Июля 2007, 16:07:02
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=56858&highlight=
Очень интересная ветка на форуме с фотографиями перехвата наших самолетов.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: D-Тerminator от 06 Июля 2007, 16:14:02
foxbat, передачка вроде по нтв была про эти "перехваты", где старый дядька рассказывал про такие встречи с пиндосами. Собственно не перехват, а так... сопровождение и показывание языков :) Вроде такую "летающую крепость" сложно завалить, или нет?

Представляю переговоры пилотов "Джо! Сфоткай меня на фоне русских. Маме и папе покажу... они сейчас достраивают ядерное убежище на заднем дворе..."
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Июля 2007, 16:37:08
D-Terminator
Собственно не перехват, а так... сопровождение и показывание языков :)
Ну что-ж ты так сразу.. Перехваты выполнялись по полной программе, с выводом на цель по указаниям АВАКСа или наземной РЛС.
А показывание языков-это уже после)) http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=135908
Кстати, американцы после перехвата сами очень часто выводили наших разведчиков на свои авианосцы - для них такой вылет считался боевым и платили за него вдвойне. Нашим за сфотанный авианосец тоже доплачивали, поэтому взаимная выгода налицо))

Вроде такую "летающую крепость" сложно завалить, или нет?
На испытаниях Ту-95МС своим бортовым комплексом РЭБ запросто глушил радиолокатор МиГ-31 (безо всяких преувеличений это лучший истребитель-перехватчик в мире), к примеру.. Другое дело, что остается возможность атаки такой цели пушкой.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Июля 2007, 16:47:16
ИНФОРМАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОЙ КОМИССИИ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ РАССЛЕДОВАНИЯ КАТАСТРОФЫ САМОЛЕТА ТУ-154М АВИАКОМПАНИИ «ПУЛКОВО» ПОД ДОНЕЦКОМ 22 АВГУСТА 2006 ГОДА
http://www.mak.ru/russian/investigations/2006/85185/Tu-154M_22-08-2006.pdf
Тот самый, что в плоский штопор попал..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 06 Июля 2007, 16:52:47
foxbat
На испытаниях Ту-95МС своим бортовым комплексом РЭБ запросто глушил радиолокатор МиГ-31 (безо всяких преувеличений это лучший истребитель-перехватчик в мире), к примеру.. Другое дело, что остается возможность атаки такой цели пушкой.

На Бухом встречалось, что не все так радужно, в плане начинки оного и если конкретно - помехозащищенности.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Desperado от 06 Июля 2007, 17:04:50
Андриан Гип
Фразеология английского языка при общении с диспетчером

http://www.avsim.ru/files.phtml?fileid=3875
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Июля 2007, 17:22:29
Fox234(LW)
Это у блэкджека в плане БРЭО не все в порядке, а вот у эМэСа начинка надежная.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 06 Июля 2007, 17:26:24
Ну это в теме про Ф-22 обсуждалось, ЕМНИП про модернизированные МиГи зашла речь. И было сказано что есть у них траблы по помехам.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Июля 2007, 17:38:55
foxbat
Тот самый, что в плоский штопор попал..
человеческий фактор, мля...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 06 Июля 2007, 17:43:35
foxbat
Увы, у меня отпуск только в сентябре.. Если получится, собираюсь на День авиации на Украинку.
так етош тоже типа МАКС....тока маленький
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Июля 2007, 17:44:35
ан-2 кукурузник
есть такое дело.. :))

Кстати, когда МАКС-2007 будет?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 06 Июля 2007, 18:16:59
Нашим за сфотанный авианосец тоже доплачивали,
у меня есть такие фотки...ну и другие..где перехваты:)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Июля 2007, 18:19:53
ан-2 кукурузник
и ты еще не выложил их на этот форум??? у тебя в запасе очень мало времени :))))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 06 Июля 2007, 18:37:33
да у меня не через что их выложить:( фотик и камеру братан в москву забрал:((((((
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 06 Июля 2007, 19:01:58
ан-2 кукурузник
Нашим за сфотанный авианосец тоже доплачивали,
у меня есть такие фотки...ну и другие..где перехваты:)

У меня фильм валяется, Битва над океаном, про эти перехваты. Там говорили, что они фотали - шоб отчитаццо, типа перехватили заранее. Особым шиком считалось фото нашего 95 с перехватчиком на фоне авианосца.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 06 Июля 2007, 19:24:37
Особым шиком считалось фото нашего 95 с перехватчиком на фоне авианосца.
у миня таких нету....:(((( зато есть где в конце 90-х пролетали над "нимитцом" а там тока самолеты на взлет выкатывали...суета...народ:)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Июля 2007, 19:37:34
Fox234(LW)
большой по объему? :))

ан-2 кукурузник
зато есть где в конце 90-х пролетали над "нимитцом" а там тока самолеты на взлет выкатывали...суета...народ:)))

а я вот с тюбика залил пару фильмов, а также роликов :))... махнемся? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 06 Июля 2007, 19:42:26
приезжай в украинку ...посмотрим...остался примерно месяц:) хотя братан приедет числа 19 - тогда будет возможность и по почте скинуть
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Июля 2007, 20:49:56
ан-2 кукурузник
на День Авиации буду... пересекемся?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 06 Июля 2007, 21:51:54
можно предположить что да....если со мной не произойдет какоенить нищастье
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 06 Июля 2007, 22:40:49
Андриан Гип
Кстати, когда МАКС-2007 будет?
21-26 августа.
http://www.aviasalon.com/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 07 Июля 2007, 15:37:18
DrDimon
спасибо

вот так некоторые самолеты моют :))
http://day1923.nnm.ru/hotite_znat_kak_moyut_samoljoty
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 08 Июля 2007, 11:06:10
http://rutube.ru/tracks/17662.html?v=c6c1211fd048452c141ff20385f4b4aa - о том, как создавался экраноплан...
лично я обалдел....

ОСТОРОЖНО - ТРАФФИК!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Июля 2007, 14:27:32
Только что по эксплоеру посмотрел фильм о созданиии F-35 и F-32. Что удивило на ф-35 система поворотного сопла на 90 градусов вниз. Он прекрасно поднимается и садится вертикально. Причем вся система ВВП собрана на одном двигателе. Впереди стоит турбина вращаемая от двигателя, создает поток воздуха, а ссзади самолет поддерживается отклоненным соплом маршевого двигателя. Причем сопло "ломается" по середине форсажной камеры. Наверное у него и маневренность неплохая. Вобщем Локхид этот конкурс у боинга выиграл. Зато у боинга во всю идут летные испытания беспилотных боевых систем. Предел человека уже достигнут. Новые модификации Су-27 выдают эксплуатационную перегрузку 10, а предел любого летчика +11, дальше потеря сознания. Недавно была продимонстрирована прессе наша беспилотная боевая система (кажется Ту-600). Так что все только начинается.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Июля 2007, 19:33:48
очередной треп об истребителе 5-го поколения...
http://day1923.nnm.ru/istrebitel_5go_pokoleniya

задаюсь вопросом - нужен ли он?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Июля 2007, 00:36:08
Люблю я наших планов громадье..
"В соответствии с планами, озвученными главкомом ВМФ адмиралом Владимиром Масориным, в течение ближайших двадцати лет флот должен получить шесть полноценных авианосных ударных групп, каждая из которых будет включать в себя авианосец, силы сопровождения и вспомогательные суда. Три АУГ будут базироваться на Северном, три - на Тихоокеанском флоте. Такая численность флота позволит постоянно держать на боевом дежурстве два авианесущих корабля, еще два будут находиться в боевой готовности и два - проходить ремонт или модернизацию.
В результате российский флот превзойдет по численности авианесущих кораблей ВМФ СССР, располагавший к концу 80-х годов четырьмя тяжелыми авианесущими крейсерами - "Киев", "Минск", "Новороссийск" и "Баку".
Строительство нового авианесущего корабля для ВМФ России начнется в следующем десятилетии. До этого времени планируется ввести в состав флота первые серии боевых надводных кораблей нового поколения, предназначенных для сопровождения авианосцев, борьбы с авиацией и подводными лодками. Также в России будет построен тренажерный комплекс для пилотов палубной авиации вместо оставшегося на Украине объекта НИТКа.
Численность флота после реформы составит около 300 боевых кораблей основных классов, однако доля кораблей океанской зоны значительно возрастет по сравнению с нынешней."
//Lenta.ru

Интересно, а какие самолеты наше доблестное командование планирует садить на эти новейшие авианосцы????
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 07:12:57
Ну если сделают нормальный катапультный старт и нормальную полетную палубу - то Су-хх вполне справятся со всеми задачами.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 11 Июля 2007, 08:35:19
foxbat
Интересно, а какие самолеты наше доблестное командование планирует садить на эти новейшие авианосцы????
А еще интереснее: кто на них летать будет? Палубного летчика за неделю не подготовить.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 12:33:00
Ну НИТКу сделают, а додрючивать будут на Кузе, один хер он ни на что больше не годится.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Июля 2007, 13:40:58
Fox234(LW)
Ну НИТКу сделают, а додрючивать будут на Кузе
Если в Комсомольске не расконсервируют производство Су-33, то скоро дрюкать будет не на чем..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 11 Июля 2007, 13:45:48
Fox234(LW),
Один хер авианосцы не нужны вовсе. Хоть моё фамилие и не Хрущев. Вот отдельно аэрокрафты нравяццо, начиная уч.трен.самолетками и заканчивая лет.лодками и экранопланами, АПЛ и ракеты всех мастей тоже по вкусу. А вот идея плавучего аэродрома никогда не прельщала, особенно когда мозги поумнели. А в 5 летнем возрасте от фоток посудины типа "Нимитц" любой писчать будет.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Июля 2007, 14:00:46
s2001
Один хер авианосцы не нужны вовсе.
Именно поэтому даже китай строит свой авианосец, ага))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 11 Июля 2007, 14:26:57
foxbat,
Они тупни. У них нет креативных мозгов, только чужие идеи передирать горазды. И они хотят быть как все. А быть как все, это значит как минимум отставать, а нужно опережать. Не вижу смысла рвать пуп ради авианосного флота, но вижу смысл в создании средств борьбы с этой бякой. Начиная АПЛами, и заканчивая экранопланами. Нах посудина с водоизмещением сто тыщ тонн? Ее ж обслуживать надо (и даже подкрашивать в доке иногда) у неё ж экипаж охренненный, а сколько энергии надо только чтоб разогнать эту хрень до скорости 30 узлов? А экраноплан и скоростенку раз в 10 поболя имеет, и шарахнуть может так, шо мало не покажется.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 11 Июля 2007, 14:42:35
s2001
и сколько экранопланов понядобится чтобы с недельку бомбить непокорную страну на расстоянии в несколько тысяч километров? (пример Югославии и пиндосии берем)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 11 Июля 2007, 14:58:39
Бес,
Нам ниче бомбить не надо, у нас своего добра навалом. Пусть у пиндосов голова болит, как и кого бомбить, а мы мирная страна и наш бронепоезд (а-ля "Скальпель") должон стоять на запасном пути. Вааще всех союзников нах, у нас союзнички такие, которых защищать надо. Однобокая выгода какая-то получается. Хватит на себя примерять роль мировых защитников. Себя б защитить.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 16:00:40
foxbat
Если в Комсомольске не расконсервируют производство Су-33, то скоро дрюкать будет не на чем..

В Комсомольске  щас не до того, готовяццо..... А будет ли то, к чему готовяццо, летать с палубы -  я не знаю....
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 16:06:50
Карриер штука полезная, но дорогая. В свете заявлений наших морячков - опять собираются делать недоКарриер. Типа для ПВО соединений. То есть бомбить с него - проблематично. Во всяком случае долго и интенсивно. Да и самолета ДРЛО палубного пока нет, не считать же вертолет его полноценной заменой? Есть подозрение, что очередные деньги на ветер.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 11 Июля 2007, 16:46:21
Fox234(LW)
Однако именно такие состоят на вооружении всех стран, кроме СШП. А имеющихся 30-40  самолетов на один борт должно вполне хватить на проведение локальных операций. Только сдается мне что уж больно оптимистично они планы рисуют.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 17:11:04
Ага, состоят. Только как выяснилось при проведении локальных операций их не хватает. Приходится импровизировать со всякими контейнеровозами.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Июля 2007, 18:18:34
s2001
Они тупни. У них нет креативных мозгов, только чужие идеи передирать горазды. И они хотят быть как все.
Зато у вас очень креативный мозг, судя по всему))

Не вижу смысла рвать пуп ради авианосного флота, но вижу смысл в создании средств борьбы с этой бякой. Начиная АПЛами, и заканчивая экранопланами. Нах посудина с водоизмещением сто тыщ тонн? Ее ж обслуживать надо (и даже подкрашивать в доке иногда) у неё ж экипаж охренненный, а сколько энергии надо только чтоб разогнать эту хрень до скорости 30 узлов?
Ну, а АПЛ обслуживать не надо? Энергии нужно ровно столько-же, сколько и для АПЛ - один реактор.

А экраноплан и скоростенку раз в 10 поболя имеет, и шарахнуть может так, шо мало не покажется.
Ой, не надо здесь оперировать выражениями "поболее", "шарахнуть" и прочий детский лепет. Циферки в студию, уважаемый! Для сравнения хотя бы выберите "Лунь" и ракетный крейсер проекта 1164..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 18:25:04
foxbat
Ну, а АПЛ обслуживать не надо? Энергии нужно ровно столько-же, сколько и для АПЛ - один реактор.

ЕМНИП, их там все же больше (8 кажется на Нимице). Но из каких соображений - х.з., возможно боевой живучести.

Для сравнения хотя бы выберите "Лунь" и ракетный крейсер проекта 1164..
Да, желательно с весом залпа и оценкой боевой устойчивости. Ведь АУГ явно будет отбиваться?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Июля 2007, 18:58:04
Fox234(LW)
ЕМНИП, их там все же больше (8 кажется на Нимице).
Два их там. http://www.warships.ru/usa/Surface_Ships/Aircraft_Carriers/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Июля 2007, 19:11:24
s2001
а если пиндосы нас бомбить будут? что тогда делать???
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 19:33:29
Андриан Гип
Авианосцы нужны не на случай бомбежки, а как раз что бы не бомбили ;) В неограниченной войне они не играют.  Это струмент для шлепанья по попке, когда голову сразу рубить не хочется...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 11 Июля 2007, 19:47:31
Андриан Гип,
Надо залезть под убогий авианос "Кузнецов" и прятацо от бомб. Наверное так надо?
Спокойно, пока у нас есть ЯО пиндосы к нам не сунутся.

foxbat,
Цифирки в мурзилке википедии найдете как по дальности, так и по весу БЧ и по целераспределению, и проча, проча, проча.


З.Ы. Концептуально экранопланы - вещь.

З.Ы.2. Помните о мельнике, пардон, о Давиде и Голиафе.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 19:55:56
s2001

Концептуально экранопланы - вещь.


В чем весчь то? "Фениксы" от них рикошетят не взрываясь?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Июля 2007, 19:57:05
s2001
Диагноз ясен. Отсутствие знаний при креативном мышлении. Аминь))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Июля 2007, 20:25:45
Fox234(LW)
хочешь мира - готовься к войне.. так вроде говорят... :))

s2001
рисковать никто не будет.. ибо это бессмысленно.. википедия - муть несусветная..

foxbat
жжошь :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 20:46:57
Андриан Гип
хочешь мира - готовься к войне.. так вроде говорят... :))

А я не спорю, главное чтобы опять ублюдочный вариант не слепили. И на обслуживании не сэкономили, как у нас любять...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Июля 2007, 20:51:08
Fox234(LW)
время покажет.. :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 11 Июля 2007, 20:52:56
foxbat,
может похвастаесь своми знаниями, о Великий Аналитик, или щаз пойдет базар "что перед свиньями бисер не мечут"?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Июля 2007, 20:54:00
s2001
не надо спорить... и ругаться..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 20:56:56
s2001

вообще принято свою точку зрения доказывать. хотя КРЕАТИВНОСТЬ - это конечно сильно :)

Но непонятно как оно влияет на эффективность экранопланов в сравнении с традиционными методиками :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Июля 2007, 21:38:08
Fox234(LW)
В чем весчь то? "Фениксы" от них рикошетят не взрываясь?
Возможно и прокатит для феникса за крылатую ракету.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 21:54:38
GDmitry
Прокатит на ура, учитывая разницу в ЭПР. К тому ж скорости у этого чуда несколько поменее чем у КР, и всяких горюче-взрывающихся штуковин на нем поболее.  А скорее всего пару Фениксов он и словит ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Июля 2007, 21:59:19
GDmitry
Fox234(LW)
Фениксы способны работать по крылатым ракетам? Про способности наших Р-33 знаю, про фениксы просто неосведомлен..
Кстати, про продление ресурса томкетов кто слышал? Дальше программы "томкет+" дело было?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Июля 2007, 22:45:54
foxbat
Фениксы способны работать по крылатым ракетам?
Без понятия, но класс соответствует нашим 33. Думаю, то что работает по КР ставится на F-15.
Дальше программы "томкет+" дело было?
Альтернативы как палубному перехватчику не вижу.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 22:46:57
Ну вроде как одна из задач Котяток была перехватить как можно больше летящего в  сторону АУГ :) А лететь должно было много всяких штуковин, в том числе и весьма убойных габаритов с бронированной БЧ.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 22:48:31
В конце концов оно не в Фениксы упирается, а в начинку их носителей.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Июля 2007, 23:22:50
А что начинка? Для УР класса В-В-это либо стержни либо шарики и до 30 кг ВВ. На Орленок такой штуки хватит.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Июля 2007, 23:24:45
А то что касается всякой большой дряни с бронированными БЧ, так на то и существовал договор о ПРО.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Июля 2007, 23:28:28
GDmitry
зато теперь как в анекдоте: может начаться такая борьба за мир, что камень на камне не останется.. имхо, грустно все это...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 23:35:25
GDmitry
А что начинка?

Я не про начинку Феникса, я про начинку Ф-14 :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 11 Июля 2007, 23:37:29
GDmitry
А то что касается всякой большой дряни с бронированными БЧ, так на то и существовал договор о ПРО.

Он как то ограничивал наши КРМБ в плане стартового веса? Там бронирование головы не столько от разогрева, сколько от Вулканов на конечном участке траектории.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Июля 2007, 23:43:55
Fox234(LW)
что за вулканы?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Июля 2007, 23:49:56
Андриан Гип
что за вулканы?
Американские 20-мм шестиствольные пушки. Основное средство защиты корабля от крылатой ракеты на конечном участке траектории.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Июля 2007, 00:06:51
Fox234(LW)
Я не про начинку Феникса, я про начинку Ф-14 :)
Как-то не подумавши ляпнул:). Блин, я не знаю какую начинку они поставят, но интересно как они ее будут защищать от своих же импульсных бомб. Насколько я знаю микроэлектронника очень чувствительна к этому, а сейчас даже управление - ЭДСУ. А современный самолет без САУ - потешная игрушка. Извените, что опять все с абривеатурой, просто так коротко и ясно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Июля 2007, 00:20:06
Видел по експлоеру, в фильме про Ф-35, как из-за ошибки в программе САУ, на посодке он попал в продольную раскачку. Еле-еле его тестпайлот усадил, шарахнув соплом об планету:). Но машина мне понравилась, при видах из кабины было заметно как он себя ведет-носом вверх-вниз при кренах не водит, такое впечатление, что находишся в лимузине с хорошей подвеской. Видимые части фонаря относительно горизонта как вкопаные...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 12 Июля 2007, 00:33:48
Ну у нас пока ни оных бомб, ни разработок в плане защиты от них нет, так что кокосы могут спать спокойно, даже с модернизированными Ф-14. Ф-35 я так понимаю на замену Хорнетам..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Июля 2007, 00:48:11
Fox234(LW)
Они хотят Ф-35 сделать массовым истребителем, наподобие Ф-16, уже есть заказ из Австралии. ХЗ какая будет их задача. Надо посмотреть вооружение и сравнить с Хорнетом.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Июля 2007, 00:52:34
Ну у нас пока ни оных бомб, ни разработок в плане защиты от них нет.
Насколько я понимаю - эти штуки воздействуют на все индуктивные элименты в эл. схеме, а это электродвигатели, генераторы, трансформаторы, колебательные контуры, электромагниты и т.д.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 12 Июля 2007, 01:19:14
Где то проскакивала, у них программа есть по разработке устойчивой к этому делу боевой техники.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Июля 2007, 01:29:37
Надо предпологать, что и у нас есть. Ведь тоже самое действие производит электромагнитный импульс при ядерном взрыве, только там еще за счет ионизации воздуха проподает радиосвязь на недолго. Когдато все это проходили в школе на НВП:)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 12 Июля 2007, 12:51:32
Fox234(LW)
Ф-35 я так понимаю на замену Хорнетам..
А мне думается, что связка Раптор+Ф-35 идет на смену Ф-15+Ф-16. А вот что там насчет палубника - зело дело темное есть..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 12 Июля 2007, 16:42:19
Ну вроде как говорилось что на палубах они сменят Хорнетов.....
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Июля 2007, 19:25:42
Fox234(LW)
время покажет... хотя конечно во многом это амбициозно
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Июля 2007, 20:33:09
По Ф-35 http://www.airwar.ru/enc/fighter/x35.html
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Июля 2007, 21:38:57
foxbat
Информация по возможностям феникса http://www.testpilot.ru/usa/hughes/aim/54/phoenix.htm
А вот наш подарок США http://www.testpilot.ru/russia/vympel/r/37/r37.htm
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 12 Июля 2007, 22:16:59
Хорошая ракета, конешна....только вот с какой дистанции её носитель увидит Ф-22? С которого можно применять те же 120С с дальностью пуска 100км? :(
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Июля 2007, 22:26:02
Fox234(LW)
Хороший вопрос. Можно предположить, что активная система будет включаться позже, но для использования на такой дальности полуактивной системы необходимо увеличить мощность БРЛО. Хотя говорят в метровом диапозоне вся невидимость пропадает. Но антены метрового диапозона по идее должны иметь большие размеры. Видимо как-то это совмещают. По старым данным если Миг-23 видит обычную цель на Д=60 км, то Ф-117 обнаруживается на дальности 10-15км. (источник- Авиация и космонавтика 90-е годы)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Июля 2007, 22:37:27
Вообще задача решаема. Применительно к миг-23 исходные данные ЭОП-15м2, Д=60. Насколко уменьшиться Д при условии, что цель с ЭОП=0,5м2 будет отражать сигнал с такойже мощностью как у ЭОП=15м, зная что мощность изменяется обратнопропорционально квадрату растояния.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 12 Июля 2007, 23:00:00
Угу...и это в условиях полигонных...а если еще и помехи ставяццо?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Июля 2007, 23:09:43
Fox234(LW)
тогда как слепой котенок?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 13 Июля 2007, 00:27:58
ну в БРЭО мы всегда отставали, хоть это и грустно...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 13 Июля 2007, 00:30:29
Fox234(LW)
я наверное чтото не понял - получается МиГ 23 видит цель на более дальнем расстоянии чем ф-117??
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 13 Июля 2007, 02:13:51
нет, он её вообще не увидит, его обстреляют раньше. Речь о том, что чем выше моща, пуляемая радаром, тем раньше видим.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 13 Июля 2007, 07:24:59
Fox234(LW)
это мы говорили о МиГ 23. На новых эта проблема учтена и доработана?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 13 Июля 2007, 11:36:54
Андриан Гип

курим тему: URL
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 13 Июля 2007, 11:38:23
Андриан Гип
Для этого и поставили ФАР, Получилась более узкая диагрма направленности (таже мощность но угол рассеивания ее меньше), ну и пришлось частоту сканирования увеличить (электропривода уже несправились бы варочая с такой скоростью антену), поэтому ФАР состоит из большого числа маленьких антенок. Ну и естественно насколько смогли увеличили мощность БРЭО. А от помех наши станции достаточно неплохо защещены и среди ложных сигналов неплохо находят свой отраженный импульс. Правда любимая американская задумка со времен ВОВ-постановка помехи в канал навигационной системы. Как сейчас с этим обстоит дело не знаю.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 13 Июля 2007, 12:14:41
Fox234(LW)
Я думаю американцы не все показали по его маневренности, скажем так "намекнули", а управляемость по крену на больших углах атаки-это и есть преимущество трапециевидного крыла с обратной стреловидностью по задней кромке. Ролик еще не видел, буду на ДСЛ связи, обязательно посмотрю.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 13 Июля 2007, 12:32:47
Ролик там не самое интересное. Там иногда такие моменты в разговоре всплывают...хм...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 13 Июля 2007, 12:40:03
Немного отойду от темы. Порадовало создание Эскандера. Хоть будет чем уничтожать патриоты. До этого у меня создавалось впечатление, что пока десант к ним на пузе в тыл на 150-200 км не слазиет, бесполезно поднимать авиацию и проводить наступательные операции. Имхо и пусть оно будет ошибочным.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 13 Июля 2007, 17:26:15
Про ФАР, АФАР, ЩАР и не только...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 13 Июля 2007, 17:49:24
Fox234(LW)
Вот на том клипе в моменте когда он делает подобие абракадабры, мне показалось что у него поменялись функции отклоняемых носков и элеронов, т.е. носки стали элеронами, а элероны носками. Отсюда и управляемость по крену на таких углах атаки. Наверное несу полный бред. Да заметил у него маленький такой элерончик на законцовке крыла. Может за счет него подсасывается пограничный слой в район элерона на больших углах. И обратите внимание откуда идет срыв пограничного слоя при выполнении кобры - в районе элерона его нет. Вобщем пинайте как хотите, но аппарат сильный получился.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 13 Июля 2007, 22:40:11
Давайте хвастаться домашними колекциями!
\"http://rd.foto.radikal.ru/0707/3d/184a87b0671a.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 14 Июля 2007, 00:42:27
GDmitry
Давайте хвастаться домашними колекциями!
Сначала пыль из шкафа вытру, потом хвастаться буду буду))
А пока вот, зубастая:
\"http://re.foto.radikal.ru/0707/92/0818b3fdf932t.jpg\"
Макросъемкой баловался))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 14 Июля 2007, 00:44:40
Прогулка девушки по Монино:
http://community.livejournal.com/idu_shagayu/1191226.html?mode=reply&style=mine
Девушка шарит тему, надо сказать))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Июля 2007, 00:50:53
foxbat
Неплохая акула, вот сечас скажу обижаться начнут... На лопостях ставяться цветные метки на концах, для определения габаритов винта (они создают светной круг при работающем двигателе.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Июля 2007, 00:57:19
foxbat
Ну а 31-й есть наверняка. Я свой раза три уронил, теперь даже в Монино не примут( Стерай скорее пыль. Не интригуй.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 14 Июля 2007, 01:09:05
GDmitry
По поводу акулы. Делал на заказ, потому цели вгонять в чертежи и добиваться максимальной достоверности не было. Это сейчас есть великолепная звездовская акула плюс к ней неомеговская кабина и бегемотовская декаль - вот тут буду упираться по полной..
31-ый уже второй год в полусобранном состоянии. Скрещивал звезду с кондором, да так и повисло в стадии "а после сборки тщательно обработайте изделие наждачкой")))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Июля 2007, 01:31:52
Гдеб найти Б-2, чтоб сантимов 50 был? А красиш кисточкой или аэрографом?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 14 Июля 2007, 03:11:53
GDmitry
Б-2 делал раньше монограмм в 72 масштабе, теперь его перепаковывает Ревел. У нас пока нету, может будет еще в будущем. 52 сантиметра в длину.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 14 Июля 2007, 03:14:51
\"http://rf.foto.radikal.ru/0707/e5/06d46dae41abt.jpg\"

Саблю обтягивал фольгой
На фонарь Мигаря пролил грунтовку случайно, поэтому мутный. Скоро поменяю
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 14 Июля 2007, 03:17:48
\"http://rf.foto.radikal.ru/0707/12/31a1d68e08fdt.jpg\"

Сейчас собираю Су-30, на котором Квочур по Чкаловскому маршруту летал. Пока начал только кабину делать)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 14 Июля 2007, 09:14:49
GDmitry
Сейчас крашу белорусом. Акула крашена пульверизатором от одеколона)))

Vi-Repin
Су-30 в 48-ом? Чья смола в кабине?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 14 Июля 2007, 10:16:32
GDmitry
для меня в моделях самое сложное - это раскраска :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Июля 2007, 10:31:47
Андриан Гип
Я крашу кисточкой, развожу очень жидко растворителем и в 5-6 слоев накладываю. Раньше пользовался обычным 746, кракса немножко глянцевой получается. Начал делать Ф-16, купил фирменый растворитель, краска матовая, но при наложение следующего слоя можно смыть предыдущий. Фонарь заливаю клеем ПВА(он при высыхании дает тонкую пленочку), прорезаю оплетку, окуратно снимаю клей с закрашеваемого. А кто знает как декали кажется на спирт клеятся?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 14 Июля 2007, 10:34:45
GDmitry
у меня три модельки уже год стоят.. все не могу осилить их покраску, и поклейку наклеек..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Июля 2007, 10:39:29
Про эту наклейку на спирт, я понял Что декаль смотрится как прорисованой, т.е. не видно этой пленочки если присматриваться.
Андриан Гип
Склеить и декали налепить - это можно часа за 3-4. А вот с покраской -это неделя на Су -34 ушла. Причем это как-то на подъеме интереса делал.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 14 Июля 2007, 10:49:20
GDmitry
респект за терпение! :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 14 Июля 2007, 11:12:54
улыбнитесь:

Российские хакеры взломали бортовой компьютер российского истребителя СУ-27. Теперь боекомплект самолёта бесконечный.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 14 Июля 2007, 11:19:33
GDmitry
Про эту наклейку на спирт, я понял Что декаль смотрится как прорисованой, т.е. не видно этой пленочки если присматриваться.
Спирт просто расстворяет прозрачную подложку декали и вваривает ее в краску-вот и вся химия. Правда, перед этим надо испытать действие спирта на ненужной части декали))
Вообще, для этого есть специальные жидкости-клиар сет и клиар сол, одной из них мажется место под декаль (слегка подрасстворяется верхний слй краски), второй мажется сама дека-расстворяется подложка, декаль лучше облегает поверхность.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Июля 2007, 11:46:19
foxbat
Спасибо за инфу, на Ф-16 и испытаю \"http://funportal.info/smiles/smile230.gif\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Июля 2007, 11:50:34
Vi-Repin
Сейбр-красавчег!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 14 Июля 2007, 15:03:14
GDmitry
Су-30 делаю из академовской Убшки в 48. Смола - Неомега. Еще будет новый фонарь вакуумный и новый смоляной конус. Потому что родные просто никакие)))

Сейбр очень долго лепил, спасибо))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 14 Июля 2007, 15:09:39
foxbat

Акула крашена пульверизатором от одеколона)))

Офигеть)))))))))+++++
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 15 Июля 2007, 06:19:16
Сильно уставший фока, в стадии смывки. Скоро он будет грязный до ужаса)))
\"http://re.foto.radikal.ru/0707/05/cae12dc44bf3t.jpg\"

Стары эйрфиксовский спитфайр. Камуфляж африканский а декали нет)))) потому что затупил, давно это было, а переделывать не охота)))
\"http://re.foto.radikal.ru/0707/fc/886021cd135bt.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 15 Июля 2007, 08:25:09
А5?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 09:30:45
обратил недавно внимание на любопытный момент - у турбовинтовых самолетов винты крутятся по часовой стрелке... интересно в связи с чем это связано?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Июля 2007, 10:05:20
Андриан Гип
А как они должны крутиться? На правом крыле по часовой, на левом-против? Так движки то одинаковые))

Vi-Repin
Что за цвета у фоки такие интересные? Я в люфтах, как свинья в ананасах, но это явно не стандартная RLM-74/74/76))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 10:10:40
foxbat
А как они должны крутиться?
не знаю как именно, но вопрос остался - почему именно так, а не иначе :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 15 Июля 2007, 10:19:44
Не знаю с чем это связано, но и турбины с компрессорами у реактивных крутятся в туже сторону. За счет гироскопичного момента в одну сторону самолет валится в штопор интенсивнее, чем в другую, на вираже в однусторону он пытается нос задрать, а вдругую опустить. Последняя катастрофа вертолета на Финском заливе произошла имненно из-за сваливания вертолета в штопор (есть и у них это явление). И героскопический момент несущего винта не дал вывести машину в горизонтальный полет. Еслиб летчик выполнял поворот на горке в другую сторону, может все и обошлось.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Июля 2007, 10:28:56
Андриан Гип
Я еще понимаю, если бы ты спросил-как добиваются компенсации вращающего момента.
А про направление вращения - это вопрос из разряда "а почему колеса круглые")))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Июля 2007, 10:31:14
GDmitry
Про какую конкретно сушку речь? Фото покажи. ЕМНИП, в ЛИИ им. Громова сине-бело-красных сушек несколько.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 10:31:25
foxbat
"а почему колеса круглые")))
шутник блин... :)) ну это и ребенку ясно ))))

foxbat кстати, тут себе скачал фильм о том как Беленко сбежал в Иппонию...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Июля 2007, 10:36:45
Андриан Гип
Тема Беленко меня интересует только по той причине, что там замешан мой никнэйм))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 10:41:06
foxbat
еще бы :D
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 15 Июля 2007, 10:49:02
foxbat
Эта раскраска есть в локоне. фоток нет. И не забывай я отчислился 11 мая 1995 года, то есть рассказ дотируется до этого времени.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Июля 2007, 11:15:22
GDmitry
Так скриншот сделай)) Чтобы предметно можно было говорить.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 13:15:39
GDmitry
сцыла не работает.. :((
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Июля 2007, 13:59:04
http://aviaskins.com/vb/showthread.php?t=71
Мля, я давно так истерично не смеялся)))))
Вкратце - на форум скинмейкеров пришел якобы немец и пытается учить нас рисовать скины.  
З.Ы. Бомбер - это я.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 14:03:21
foxbat
пять баллов... ))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 15 Июля 2007, 14:08:11
Андриан Гип
Трек.
Эта должна работать
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Июля 2007, 14:09:25
Андриан Гип
GDmitry
Ну снимите вы скриншот с трека))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 14:12:05
foxbat
ща попробую загрузить сцылу :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 15 Июля 2007, 15:09:33
foxbat

Что за цвета у фоки такие интересные?

У этого самоля нет никаких исторических привязок. Просто у меня уже есть два мессера в стандартных камуфляжах. А тут увидел в каком-то журнале боковичек F8 желто-зеленый(говорят где-то в Италии летали несколько щтук) вот и решил такой сделать.

Тема Беленко меня интересует только по той причине, что там замешан мой никнэйм))))

 
У меня дедушка был его техником.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 15:11:14
GDmitry
нихьт арбайтен :((

У меня дедушка был его техником. - небось много об этом рассказал?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 15 Июля 2007, 15:20:39
Андриан Гип
небось много об этом рассказал?

Да ты знаешь, немного... Я его колол колол, а он не любит про это говорить. Его допросами тогда заканали, вот он и не не хочет вспоминать. Хотя основные факты рассказывал, но я это и так знал.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 15 Июля 2007, 15:28:43
Vi-Repin
Мое мнение его наши "любители власти" начали в Сальске задрачивать, не понравилась им правда про спирт из тормозной системы и пьянство в полку, да и еще одного врага он нашел в лице Савицкого. Почва была плодотворно подготовлена. ЦРУ осталось слегка подтолкнуть.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 15:36:00
GDmitry
не факт... как объяснить что человек сам рвался на новейший по тем временам самолет? Где были доблестные органы? Как мне объяснял один гэбэшник, подобные обстоятельства сразу наводили у органов подозрения... правильно в том фильме сказано было, о том, что вопросов было много... а ответы - пока что засекречены..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 15:43:20
Vi-Repin
Я его колол колол, а он не любит про это говорить. Его допросами тогда заканали, вот он и не не хочет вспоминать. мало кто хочет говорить о таких неприятных обстоятельствах...

Хотя основные факты рассказывал, но я это и так знал. - как-то читал, что спустя некоторое время после побега, он странным образом погиб в автокатастрофе... говорят, что наши его там достали...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Июля 2007, 15:43:32
GDmitry
не понравилась им правда про спирт из тормозной системы и пьянство в полку
Да-а-а, спирт в МиГе-25 - это та еще тема.. Не зря его в частях "гастрономом" прозвали))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 15:47:53
GDmitry
опьять сцылка не работает :((
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 16:55:14
GDmitry
Название а/э крутится в голове, но вспомнить не могу
Чугуевка :))

кстати, кто такой иметель? :(
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 17:04:55
GDmitry
работа у них такая - всех подозревать.. :((

А работа ФСБ (вот кого бы не обидеть)-Смотрю передачу поTV заявление: мы пустили дезинформацию о содержании драгметаллов в самолетах Л-39, после чего они стали разбираться чиченами на Ханкале на металолом.  -

и таким образом разрушили весь парк самолетов, находившихся в то время на территории Чечни? ;)

А в это время у нас с тренажной площадки пропадает 8 серебрянно-цинковых аккумуляторов к Альботросам. Курсанты дежурившие при этом отчислены, акумуляторы не найдены. - ничего не было доказано?

Правда понравилось как ФСБ сработало при падении Су-27 в Прибалтике. это когда относительно недавно наш пилот сбился с курса?


К летчику привезли жену, и он на все сто процентов был уверен что никто на семью не оказывает давление. -так ли это было на самом деле?

Никого к нему не подпускали. Сделали все правильно. Хотя при этом падении у натовцев некоторое время находились в руках наши Р-73, которых на складах наверное еще немало. - что бы это им дало? узнали какие-то секреты?

кстати, по поводу того инцидента - говорят, что генерал Михайлов, будучи в то время командующим ВВС, обвинил в данном происшествии опытного пилота... имхо несправедливо..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Июля 2007, 17:20:45
\"http://re.foto.radikal.ru/0707/e2/242d4e8ac179.jpg\"
собственно сам аэродром Чугуевка :)

Фотка с гугля, поэтому не знаю, насколько она достоверна
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 15 Июля 2007, 18:20:08
Андриан Гип
По порядку вопросов:
Ханкала в первый день была унечтожена авиацией.
Помоему крайних не нашли.
Именно тот случай с Су-27 с Лодейного поля.
Все события ежедневно наблюдал по тв.
Устройство головки самонаведения и ее характеристики (да и др. части) являются гос тайной, по идее, целыми они к врагу не попадают.
Странно, а почему они не выслали самолет-лидер, который помог бы востановить ориентировку и привел на свой а/э? Что нельзя было в СМУ воспользоваться той же БРЛС для обнаружения заблудившегося?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 15 Июля 2007, 20:15:05
GDmitry
Устройство головки самонаведения и ее характеристики (да и др. части) являются гос тайной, по идее, целыми они к врагу не попадают.

У хохлов оных ракет натовцы не могли поиметь?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 15 Июля 2007, 20:37:45
Fox234(LW)
Вполне возможно. Но это значит, что они знают логику и характеристики и есть возможность разработать эфективные помехи. Значит и некоторые модификации сушек они щупали в живую. Как-то хохлы в голову не приходили.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 15 Июля 2007, 22:17:39
Как и многие комплексы войсковой ПВО, не самые последние, конечно...да, дырок много...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 16 Июля 2007, 00:14:22
Fox234(LW)
GDmitry
остается надеятся, что постепенно появляются более эффективные модификации, которые до определенного момента засекречены :))

GDmitry
почитал форум этого училища...много чего неясно... подозревать можно вплоть до самого маршала... а может это была какая-то ну очень большая стратегическая война среди разведки... правильно чел сказал, что пока архивы не разсекретят - нифига не будет известно
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 16 Июля 2007, 08:40:51
GDmitry
при Беленко разумеется, да? ;))

оставь номер аськи... :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 16 Июля 2007, 10:51:08
Нет у меня аси, немогу полключить((
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Жека Гип от 16 Июля 2007, 20:26:09
GDmitry
загружаешь с сайта www.qip.ru  программу QIP, устанавливаешь ее на свой комп, получаешь номер аськи - и - о чудо, у тебя счастье :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 16 Июля 2007, 21:16:23
Жека Гип
www.miranda-im.org  :)  И тут начались священные войны на тему лучшей аськочиталки :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 16 Июля 2007, 21:35:03
Блин, интернет пашет по 10 минут в час (задолжность надо оплатить). Завтра пойду на дальсвязь, скачаю и попробую сделать себе счастье:)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 16 Июля 2007, 23:13:20
GDmitry
ок. как все сделаешь, скажи :))

Бес
не дождесся :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 17 Июля 2007, 10:03:57
GDmitry
ссылка некорректная. в конце после index.html. убери точку :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 17 Июля 2007, 10:43:22
Куча летчиков-технарей-бортпроводников в ЖЖ: http://hectop.livejournal.com/454651.html
Гарнаев здесь тоже есть))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 17 Июля 2007, 11:28:49
foxbat
НУ И ЧТО ТАМ ЕСТЬ КРОМЕ БИОГРАФИИ? ))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 17 Июля 2007, 11:31:04
foxbat
По моему вы многое упустили не поступав в Жуковку))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 17 Июля 2007, 12:58:05
GDmitry
НУ И ЧТО ТАМ ЕСТЬ КРОМЕ БИОГРАФИИ? ))
А ты уже все ЖЖ успел прочитать?))

По моему вы многое упустили не поступав в Жуковку))
Как говорят англичане, may be...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 18 Июля 2007, 22:50:15
ща смотрел фильм о нашем сверхзвуковом ТУ-144
эх, блин, такой проект угробили.. а еще и амерам помогли в их программе по разработке по их сверхзвуковым пассажирским самолетам... где ум, блин.. (имхо, разумеется)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Июля 2007, 22:54:38
Андриан Гип
ща смотрел фильм о нашем сверхзвуковом ТУ-144
В чем его угробили? Я же тебе говорил - ну не было в нашей стране миллионеров, которые были бы готовы оплатить сверхзвуковой полет))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Июля 2007, 22:55:11
http://u-96.livejournal.com/1087954.html
РжалЪ))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 18 Июля 2007, 23:05:14
foxbat
я же сказал, что это имхо :))

для СССР 60 руб. в то время было большими деньгами? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Июля 2007, 23:08:17
Андриан Гип
для СССР 60 руб. в то время было большими деньгами? :))

Разговор про то, что за 60 руб. Ту-144 был нерентабелен. Цены должны были быть в разы больше. А летать в убыток, ради того, что "СССР впереди планеты всей" долго не смогли..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 18 Июля 2007, 23:09:53
foxbat
А летать в убыток, ради того, что "СССР впереди планеты всей" долго не смогли..
престиж важнее... тут как говорится - главное завалить, а там запинаем :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Июля 2007, 23:14:13
Андриан Гип
престиж важнее... тут как говорится - главное завалить, а там запинаем :)
Ну дак конкорд нас и запинал в итоге..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 18 Июля 2007, 23:17:55
foxbat
а изначально предполагалось наоборот :)
Кто ж думал, что Туполев-старший умрет, Брежнев умрет? Ведь на них в бОльшей части держалась поддержка этого проекта
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 18 Июля 2007, 23:23:50
Андриан Гип
Кстати.. Раньше нерентабельность проекта обосновали тем, что движки топлива много жрут.. Но! На Ту-160 стоят НК-32, являющиеся дальнейшим развитием НК-144, стоявших на Ту-144. И на дальность блэкджека никто не жалуется)))
Все дело было именно в способности пассажиров оплатить эту дальность и эту скорость полета..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 19 Июля 2007, 00:05:55
foxbat
так ведь это для армии... какая из стран мира жалеет деньги на армию? (не берем в расчет Россию при ЕБН)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 19 Июля 2007, 00:12:06
GDmitry
номэра не сущэствует... вах...:((
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 19 Июля 2007, 13:45:05
foxbat
Ну дык стратегический бомбардировщик и пассажирский (читай коммерческий) суперсоник - две большие разницы. Да и Ту-160 тоже не всю дорогу на сверхзвуке летит.

Все дело было именно в способности пассажиров оплатить эту дальность и эту скорость полета..
Соглашусь с небольшой поправкой. Скорее не "пассажиров" а "государства". Пассажиры в советское время платили чисто символическую цену. Билет от Благи до Москвы за 116 руб. (а для студентов - 82) яркое тому подтверждение.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Июля 2007, 17:14:03
GDmitry
да, проверил :) все четко. :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Июля 2007, 17:43:03
http://www.kp.ru/daily/23938/70448/ - имхо улыбнулся...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 21 Июля 2007, 19:16:37
Наверное англичане похожи на латышей своим менталитетом. Наши "за угол" со времен холодной войны ходили, а до них только дошло.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: k9 от 21 Июля 2007, 19:19:00
DrDimon,
Ага, 116 руплей, да на 164 пассажир, 116 руплей, да на 164 пассажира, это будет... "Сумашедшие деньги получаются". При СССР на рупь можно было купить литров 5 керосина. Так что не вижу, никаких сиволических цен.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Июля 2007, 23:36:15
GDmitry
Наверное англичане похожи на латышей своим менталитетом.
ага... по-иному никак это не назовешь... :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Июля 2007, 13:06:12
авиационный юмор в картинках. взято тут

\"http://rc.foto.radikal.ru/0707/de/b48fc5827bd7t.jpg\"

\"http://rc.foto.radikal.ru/0707/12/e8c84b546dbct.jpg\"

\"http://rc.foto.radikal.ru/0707/9f/0dcf1bfdc687t.jpg\"

\"http://rc.foto.radikal.ru/0707/b8/2455dbdea719t.jpg\"

\"http://rc.foto.radikal.ru/0707/d5/e7a985d322f2t.jpg\"

\"http://rc.foto.radikal.ru/0707/bd/9999a930a5dft.jpg\"

\"http://rc.foto.radikal.ru/0707/3c/ffe9e405c3cft.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Июля 2007, 13:37:43
Андриан Гип
Вот лучше стрекоз сосчитай))
\"http://re.foto.radikal.ru/0707/46/4c47108e4f58t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Июля 2007, 14:31:31
foxbat
афтар курнул? :))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Июля 2007, 15:32:54
Да нет, просто пилотажники отжигают)) Реальное фото, если ты вдруг не понял.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Июля 2007, 15:44:35
foxbat
понял конечно :) просто если не разобраться - может показаться, что афтар курнул :)

а вообще клево отжигают! :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 23 Июля 2007, 01:45:47
Вот кое-что нарыл интересное! :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 23 Июля 2007, 20:45:23
http://photofile.ru/simple/frame/fishki_net/2903247/58511400/ - снова из области юмора в авиации... на сей раз военной, правда не нашей
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 23 Июля 2007, 21:40:56
Андриан Гип
Я помню, в сети был ролик, где чувака засасывало в воздухозаборник работающего движка и выплевывало через турбину. И народ всерьез обсуждал, как же такое могло быть. Вот это был юмор)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: walter от 23 Июля 2007, 22:20:25
Андриан Гип
сдвоеные самолеты появились еще во 2 мировую( bf 109z, he 111 z)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 23 Июля 2007, 22:39:58
walter
сдвоеные самолеты появились еще во 2 мировую( bf 109z, he 111 z)

Ну это скорее экзотика, а вот ТвинМустанг - да, вполне себе серийная машина.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 24 Июля 2007, 07:43:10
walter
если о картинках - это из области хумора.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 27 Июля 2007, 18:49:49
представлено cndvcd : долго ржал :)

\"http://rh.foto.radikal.ru/0707/eb/30684c0b89fc.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 27 Июля 2007, 18:59:40
БОЯН
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 27 Июля 2007, 20:09:45
Намедни смотрел фильм про морской старт, и вот что удививило: на всех кадрах сопла ракеты "заблюрены". Даже пацан спросил, "а зачем"?. Что там такого секретного?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 27 Июля 2007, 20:12:29
Fox234(LW)
ну и фиг с ним! :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Июля 2007, 16:10:46
Очень редкая пСица - Ил-86ВКП:
\"http://rh.foto.radikal.ru/0707/9d/c8a4a81e6387t.jpg\"
\"http://rg.foto.radikal.ru/0707/cc/28b0514a6c1dt.jpg\"
\"http://rf.foto.radikal.ru/0707/dd/46556d4be0f2t.jpg\"
\"http://re.foto.radikal.ru/0707/40/33ce74dcbcc2t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 28 Июля 2007, 19:22:45
foxbat
так и написал бы Воздушный Командный Пункт :-) А то в сеть пришлось лезть.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Июля 2007, 23:33:58
foxbat
у него там ракета чтоль?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 29 Июля 2007, 01:10:20
Кубинка с космоса :))
\"http://rc.foto.radikal.ru/0707/a1/74026d44c659.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Июля 2007, 02:44:24
Миха
Будете привередничать, вообще выложу что-то вроде этого:
\"http://rg.foto.radikal.ru/0707/8b/232f66ea8967t.jpg\"
и попрошу назвать самолеты на заднем плане)) Особенно тоот, что справа))

Андриан Гип
Где ракета? В горбу? На фига на воздушном командном пункте ракета?))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 29 Июля 2007, 04:14:09
А я в следующую субботу еду в Кубинку, на тренировку Стрижей.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Добрый еврей от 29 Июля 2007, 04:20:26
foxbat

слева - тот который продали кетаю.... и накотором прошлой осенью весь цвет китайских военных инженеров в кол-ве 70 комунистов... благополучно хряпнулсо о землю...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 29 Июля 2007, 06:26:45
Такой же, что слева, видел вживую. Прилетал к нам вертолет угнаный с Минвод искать.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 29 Июля 2007, 08:26:21
foxbat
Где ракета? В горбу?

не в горбу, а под крыльями :)))

Vi-Repin
еду в Кубинку, на тренировку Стрижей.

фотки нада, оценя нада! :))) многа нада! :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 29 Июля 2007, 12:06:12
ogre
Сдесь есть незаблюренное фото сопла нашей Р-73 http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml  . Из статьи При работающем двигателе управление и стабилизация ракеты по тангажу и курсу осуществляются совместно соединенными попарно для каждого канала четырьмя аэродинамическими рулями и четырьмя газодинамическими интерцепторами, создающими боковую силу за счет отклонения газовой струи двигателя
Газодинамическое управление обеспечивает высокую маневренность сразу после пуска, когда скорость еще не высока и эффективность обычных рулей недостаточна. Отклонение струи позволяет ракете, едва сошедшей с АПУ, менять направление полета на 90° и более. Р-73 практически не накладывает ограничений на условия пуска и маневры носителя. Высокая управляемость и сверхманевренность Р-73 позволяет ей атаковать цели, летящие на высотах от 5м с перегрузками до 12g не только на догонных, но и на встречно-пересекающихся курсах, атакуя их по оптимальным «ломаным» траекториям практически без радиусов виражей с собственными перегрузками до 40g.
ХЗ, для чего они сопла блюрили.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 29 Июля 2007, 12:24:35
Чем то мне это напоминает двигатель Ф-35 http://vtol.boom.ru/eng/R-79/index.html
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Июля 2007, 12:29:33
Добрый еврей
слева - тот который продали кетаю.... и накотором прошлой осенью весь цвет китайских военных инженеров в кол-ве 70 комунистов... благополучно хряпнулсо о землю...
А поподробней? Что-то я не слышал чтобы кетаю А-50 продавали..

Андриан Гип
не в горбу, а под крыльями
Под крыльями контейнеры с аппаратурой РЭБ.

З.Ы. Того, что справа так никто и не узнал?))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 30 Июля 2007, 08:29:57
foxbat
Того, что справа так никто и не узнал?))
неа! :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 30 Июля 2007, 09:25:27
foxbat,

Добрый Еврей дело говорит. Куда только Mainstay не продавали, даже Саддамке.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 30 Июля 2007, 09:27:25
Ту-126.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 30 Июля 2007, 09:50:05
Поддерживаю версию s2001
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 30 Июля 2007, 11:41:49
s2001
Куда только Mainstay не продавали, даже Саддамке.
Н-да.. Это видимо от хорошей жизни.. АВАКСов то у нас ну просто завались, ага..

Ту-126.
Да. А та фотка уникальна тем, что одновременно в кадре все наши наработки по этой теме.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: serb от 30 Июля 2007, 11:50:35
наработки по этой теме. - м-да, у наших, как принято сейчас называть, "партнеров", есть еще палубный Е-2С
Но сдается, что главное в этих птисах - то, чем их нашпиговали унутре ..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 30 Июля 2007, 11:59:22
foxbat
Под крыльями контейнеры с аппаратурой РЭБ.
Гм... А не ВСУ? Машин таких вроде всего 4: 86146, 86147 и 86149 - летающие, 86148 на земле стоит.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 30 Июля 2007, 12:44:47
DrDimon
Гм... А не ВСУ?
А на фига там ВСУ?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 30 Июля 2007, 13:35:12
foxbat
А на фига там ВСУ?
Я задал себе примерно тот же вопрос, когда прочитал про это. :) Вообще по Ил-86ВКП информации крайне мало.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 30 Июля 2007, 14:08:41
DrDimon
Хотя, если приглядеться, в задней части этих фиговин хорошо видно выхлопное сопло. Таки может и ВСУ.. К примеру, для питания дополнительного БРЭО - а то что там его напихано до черта-это ежу понятно))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 30 Июля 2007, 19:01:09
foxbat
Да. А та фотка уникальна тем, что одновременно в кадре все наши наработки по этой теме.
имеешь ввиду системы аналогичные АВАКСУ?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Июля 2007, 22:03:54
Харек бьется с Ауди - прикольно.... смотрите что из этого вышло :))

http://zoom.cnews.ru/blog/?p=4577
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 31 Июля 2007, 22:14:16
\"http://rf.foto.radikal.ru/0707/8e/8a302332aac0.jpg\"
?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 31 Июля 2007, 22:31:11
GDmitry,
Ил-76 :) Специальный Командный. Он же ВКП.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Июля 2007, 22:54:45
s2001
получаеца что обе модели выполняют функции ВКП?

GDmitry
Такой же, что слева, видел вживую. Прилетал к нам вертолет угнаный с Минвод искать.

эт ж кто так умудрился - вертель угнать?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 31 Июля 2007, 22:56:31
s2001
Кстати,  если масштабом поработать, то видно что на борту Ил-76 написано  :)

А вот вопрос: Ил-76ВКП и Ил-82 это одна и та же машина?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Июля 2007, 23:24:51
Бес
http://www.airliners.net/open.file/1241192/M/ - ИЛ 76MД

http://www.airliners.net/open.file/1241660/M/ - ИЛ 76 ТД

http://www.airliners.net/open.file/1239781/M/ - ИЛ-78MKI - тока вот я не понял происхождение иностранной аббревиатуры на его борту

http://www.airliners.net/open.file/0760244/M/ - ИЛ - 82

вот, собстна... :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 31 Июля 2007, 23:47:42
Андриан Гип

http://www.airliners.net/open.file/0760244/M/ - ИЛ - 82

Надпись у него на борту читал? :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 01 Августа 2007, 05:43:52
На борту на писано Ил-76МД, причем Аэрофлот ит из реали.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Августа 2007, 10:28:22
Андриан Гип
ИЛ-78MKI - тока вот я не понял происхождение иностранной аббревиатуры на его борту
Это индус. Ил-78МКИ - Модифицированный Коммерческий Индийский. Смотрим сюда и читаем что на борту написано: http://www.airliners.net/open.file/0867139/M/ - Indian Air Force.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Августа 2007, 18:34:59
foxbat
выпущен типа под заказ?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Августа 2007, 19:37:14
Андриан Гип
Да. У него и начинка индийская. И движки другие, ЕМНИП..
Индусы вообще много техники у нас заказывали, те же Ту-142МР им продавали, ну а про мелочевку типа МиГ-21, 23, 27 я вообще молчу))) 27-ые мигари там до сих пор летают и правильно делают.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 01 Августа 2007, 21:21:12
foxbat,
Что-то на фоте не похоже чтоб у 78МКИ были ПээСы, обычные Д30КП.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Августа 2007, 23:36:24
s2001
ПээС и Д30КП - это движки?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 02 Августа 2007, 05:20:05
s2001
Лезем на эирфорс.ру и читаем ветку про сабж: http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=117
Действительно, пээсами тут не пахнет))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Августа 2007, 19:22:09
foxbat
даже мне из этой ссылки стало кое-что понятно ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Августа 2007, 21:00:33
нашел любопытные фотографии опасных ВПП :)

\"http://img2.nnm.ru/imagez/gallery/6/6/0/4/1/6604183667edae2152432a7d44a05f09_full.jpg\"
\"http://img2.nnm.ru/imagez/gallery/d/6/0/8/5/d60855d91e0b9fbeb09c398b127b1476_full.jpg\"
\"http://img2.nnm.ru/imagez/gallery/e/c/9/f/7/ec9f7e70a576b21df755428230b8ebbf_full.jpg\"
\"http://img2.nnm.ru/imagez/gallery/b/1/1/f/c/b11fcfb88f7797f8ee593719699cf300_full.jpg\"
\"http://img2.nnm.ru/imagez/gallery/4/5/4/a/6/454a66068128485f9127f3fdaf045039_full.jpg\"
\"http://img2.nnm.ru/imagez/gallery/8/9/b/2/6/89b2688c79b77332e75d6fea81eb5c7e_full.jpg\"
\"http://img2.nnm.ru/imagez/gallery/b/9/2/b/d/b92bdf09f7722f46adc5859430472188_full.jpg\"
\"http://img2.nnm.ru/imagez/gallery/a/e/3/0/0/ae300d1c071820889216b87e45573500_full.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 08 Августа 2007, 05:19:16
Побывал в Кубинке! Впечатлений просто масса!!! Жалко "Стрижи" только не летали, погода к середине дня испортилась совсем. Витязи показали часть своей программы. Очень впечатлил зеркальный пилотаж и проходы на малой скорости и высоте. Но групповую бочку не крутанули, облачность была очень низкая. Порадовали ребята на Яках, и колокол и роспуск, и штопорные. В общем красиво было. Также летало много всякой радиоуправляемой техники. Поразил Ф-15!! На высоте ну прям как настоящий смотрелся! Посидел в Фоксбэте! Техник оказался знакомым моего деда. Летный мир тесен)))))


Игорь Ткаченко открывает праздник сольным пилотажем
\"http://rk.foto.radikal.ru/0708/0b/a14b3c6eb1bft.jpg\"

Я рядом с Су-35 Витязей
\"http://rk.foto.radikal.ru/0708/48/c427d4e3d820t.jpg\"
Кубинский аэроклуб на Як-52
\"http://rk.foto.radikal.ru/0708/f5/ef04107bf916t.jpg\"
Витязи взлетают
\"http://rk.foto.radikal.ru/0708/3c/423d82b8f27at.jpg\"
Пилотажный порядок "Пирамида"
\"http://rk.foto.radikal.ru/0708/5b/91b3ea0483e9t.jpg\"
Одна из спарок приземлилась
\"http://rk.foto.radikal.ru/0708/80/cfbc3bc32180t.jpg\"
Сушка и Ф-15 на рулежке:))))))
\"http://rk.foto.radikal.ru/0708/f6/45790915b6cet.jpg\"
Я в кабине МиГ-25. Не смотря на возраст самолет на ходу, и по словам техника еще всех перелетает)
\"http://rb.foto.radikal.ru/0708/a7/c6a31ba2d35et.jpg\"
Моя жена, Аленка))
\"http://rb.foto.radikal.ru/0708/1d/56e705dcdd0ft.jpg\"
Ас корейской войны, герой Советского Союза Сергей Крамаренко
\"http://rb.foto.radikal.ru/0708/8a/901dbda81b10t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Августа 2007, 11:24:06
Vi-Repin
А мы зато на Украинку поедем))
Су-35 Витязей летали или так и стоят без движков?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 08 Августа 2007, 13:02:55
кстати 95 лет....чет должны устроить крупненькое
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Августа 2007, 14:04:28
ан-2 кукурузник
Насколько я в курсе, именно 95 лет ВВС будут отмечать за закрытыми дверями. А для простого народу - типа день воздушного флота. С традиционным лазаньем по медведю детишек и прочих женщин))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 08 Августа 2007, 14:09:06
ну чет там правда весят афиши про дом офицеров...но я думаю все равно как то отразится...а ты возмешь фотик чтоб меня возле кукурузника сфотать и на форум выложить?:))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Августа 2007, 14:17:05
ан-2 кукурузник
Типа там больше негде сфотаться, ога)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 08 Августа 2007, 14:30:44
я думаю там для меня больше действительно ничего особо интересного нет :((( а так как кукурузник я недавно то и мой талисман и ангел-хранитель:) должен быть на фоте
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 08 Августа 2007, 15:49:10
foxbat

Су-35 Витязей летали или так и стоят без движков?

Неа не летали.
Я в прошлом году, когда дома был, тоже хотел съездить в Украинку. Но проспал)))))) Но фотки у меня оттуда есть))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Августа 2007, 17:28:46
Vi-Repin
Неа не летали.
Короче, как их из Липецка перегнали на Кубинку - так и пылятся на земле..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 08 Августа 2007, 23:24:18
Vi-Repin

Я в прошлом году, когда дома был, тоже хотел съездить в Украинку. Но проспал))))))
помниться, мы тебя приглашали :)))

Короче, как их из Липецка перегнали на Кубинку - так и пылятся на земле..
вот тебе и гордость отечественной авиации, блин...

ан-2 кукурузник
большое всегда основывалось и продолжает основываться на малом! так что не переживай!   :))))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 08 Августа 2007, 23:29:33
мошь даже хватит кашки поесть если детишки не схавают...или дождь не пойдет..тьфу тьфу тьфу....а я чет не понял на чем вы ездите? на своих тачках али как?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 08 Августа 2007, 23:39:01
ан-2 кукурузник
есть фанаты с машинами... кроме того, у нас симбиоз - я обеспечиваю одно, ктото другой - другое.. и овцы сыты, и волки целы :)))

кстати, аська есть?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 08 Августа 2007, 23:45:27
ну а я тогда камеру возьму....кино потом сделаю - о путешествии на закрытый(в принципе) обьект...кстати в мой рюкзачек вмещается до 10 банок пива:)))) ася 492-463-024
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 09 Августа 2007, 16:43:42
А когда это будет? 11 или 19?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 09 Августа 2007, 18:00:32
скорее всего после 18....короче в воскресенье....
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 09 Августа 2007, 18:48:50
Андриан Гип
а чего без подписей? Надо знать, куда летишь :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Августа 2007, 08:13:28
ogre
извини, но не понял, к чему эта фраза... ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 10 Августа 2007, 10:57:06
по предварительным данным 19 числа т.е. в воскресенье...на авиабазе "укрАинка" состоится день "день открытых дверей", а по русски-всеобщее бухалово...из некоторых пунктов программы известно пока лишь то что можно полазить по ту95мс...ан-12...ан-24...поесть бесплатно "типа солдатской" каши под эмкой...там же можно и вкепать...тк я думаю будет солнышко и будет жарко...также можно полазить,но уже в прямом смысле слова,по 3м - даже залезть в кабину стрелка радиста...если конечно ты туда залезешь и не съедешь в кресле вниз:)))также возможна(при достаточной заправке пивом)экскурсия к легендарному самолету ан-2 ......ну а про разные там -сфотатся с бомбой...ракетой и прочее...смысла я думаю говорить нет....по мере поступления новостей-информация будет обновлятся
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 10 Августа 2007, 11:01:14
Андриан Гип
я о фотках ВПП :).
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Августа 2007, 13:10:02
ogre
Нашел в авторском исполнении, но без авторского текста :( поэтому лишь фотки...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 12 Августа 2007, 22:01:38
19 числа с 10 утра на украинке будет праздничек:)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 12 Августа 2007, 23:22:12
ан-2 кукурузник
19 числа с 10 утра на украинке будет праздничек:)
Значит придется вставать в 8 утра))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 13 Августа 2007, 01:07:57
ну ващет с 10 эт так сказать офф часть...а ваще надо бы и нужно наверное пораньше...пока пивко там ...тудым сюдым...и уже с настроением смотреть на происходящее....а вставать придется раньше...ибо пока встанешь...и тд..а машина едет около 2 часов
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 13 Августа 2007, 10:49:54
Тэкс, по прогнозу: малооблачно, без осадков, +31.
Запасайтесь зонтиками от солнца и холодным пивом. :)
К сожалению поехать не получится, 19 утром улетаю. Ну да ладно, не в крайний раз.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 16 Августа 2007, 01:11:01
Кто-нибудь знает, как от Серышево до базы добраться? Хабаровчане интересуются.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 16 Августа 2007, 02:12:26
DrDimon
Кто-нибудь знает, как от Серышево до базы добраться?
А куда по утру все машины из Серышево едут, вот туда и идти))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 16 Августа 2007, 02:13:25
Загадка..
http://pic.bgspotters.net/?id=12886
Что бы это значило?)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 16 Августа 2007, 08:10:13
Агрессор?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 16 Августа 2007, 08:36:54
Кстати, с этого ракурса и в этой раскраске, этот Хорнет немного напоминает первый Су-27, который с готическим крылом.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 16 Августа 2007, 12:57:21
Fox234(LW)
Ага.

s2001
Дак потому их так и красят, чтоб похожи были.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: s2001 от 16 Августа 2007, 13:21:06
foxbat
Ну на не скажи, на серийный Су-27 всё равно похож не так сильно, как на этот
экземпляр:
http://www.nn.ru/data/forum/images/5067082.01.JPG
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 16 Августа 2007, 21:59:40
эх, великая это весчь - интернет... вот например сегодня в инете нашел любопытную инфу о проектах транспортных  самолетов.. вся детальная инфа тут
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 17 Августа 2007, 22:59:28
имхо новость радует :)) особенно в предверии Дня Авиации
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 19 Августа 2007, 17:24:29
клевая была поездка на Украинку однако :)) (даже погода "сжалилась" :) - перестал дождь идти)
мои фотки будут завтра :((
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 19 Августа 2007, 19:42:58
Фоток собственно говоря немного.

Мой сын Алексей. КВС :-)
\"http://rd.foto.radikal.ru/0708/a3/efc1a881c1d3t.jpg\"

А это - красавец, внутри которого мы только что были.
\"http://rd.foto.radikal.ru/0708/a5/2453141de45bt.jpg\"

А это - типичный сельский пейзаж :-)
\"http://rd.foto.radikal.ru/0708/5d/d02beb013815t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Августа 2007, 13:14:30
Мой сын Алексей. КВС :-)
мож и в правду станет КВС? ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 22 Августа 2007, 19:22:19
Я на МАКС2007. Это круто. Не без накладок конечно, но в целом - потрясает. Фотоматериал в формате NEF, видео пока сырое. Приеду - буду разбирать. кому интересно, с удовольствием поделюсь.

P.S. Это сообщение пишу прямо с выставки благодаря стенду компании GOOLGE. Не сочтите за рекламу :-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Августа 2007, 21:49:25
СтудеNT
я в теме ;). по приезду поговорим :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 26 Августа 2007, 15:20:01
а вот и я.....так я чет не понял когда там народ в украинку собирается? значит 19-го?будем ждать
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 27 Августа 2007, 02:44:50
19 вроде как было :-) И праздник  вроде как был.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: mib от 27 Августа 2007, 04:03:49
2 СтудеNT: Когда обратно ? Самолет, паровоз ?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 27 Августа 2007, 04:35:04
планирую 2го, а как получится - еще не знаю ...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: mib от 27 Августа 2007, 04:47:41
Понятно, спасибо :-) Поздновато уже будет :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 27 Августа 2007, 12:59:00
СтудеNT
как впечатления от МАКС-2007?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 27 Августа 2007, 13:09:34
Если коротко - круто. Были конечно накладки, но в целом - впечатления супер. 25 числа мне все таки удалось попасть в павилион компании Транзас, они занимаются разработками в области симуляторов полета вертолетов, И ЦЕЛЫЙ ЧАС !!! полетать на одном из них. Это просто чума. Когда вышел из кабины, сидел возле стенда минут 5 (не мог идти ровно). Жаль не было кабины на гидроплатформе ...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 27 Августа 2007, 13:11:35
СтудеNT
надеюсь у тебя компакт-диски пухнут от записанного на них материала? ;))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 27 Августа 2007, 13:27:22
попробую выложить свои фотки с Украинки с празднования Дня Авиации... немного обработано Фотошопом

именной борт - с именем областного центра
\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/9a/70fbc3cb0711t.jpg\"

\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/89/4c506b5f29a0t.jpg\"

вот еще - его соседи, наверное отдыхают ;)
\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/7d/73c418d7c4c5t.jpg\"

\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/53/baef43022097t.jpg\"

а вот ИЛ-78... две штуки...видать откуда-то прилетели
\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/eb/a9a80af9aa3ft.jpg\"

\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/17/45f4f11f435ft.jpg\"

однако музейный экспонат
\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/12/f0dd95b033f6t.jpg\"

\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/c7/7fbd66fb19e0t.jpg\"

эт называется - стирай с карты свою Пинд***сию :))
\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/6a/e82697495cdct.jpg\"

однако зверь... если ктото угадает что это - молодцы :)
\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/d2/68c91b955991t.jpg\"

вид сверху
\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/d3/8e6144238500t.jpg\"

важный атрибут
\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/61/8dedd873522at.jpg\"

и на закуску - специально для одного из участнегов этой ветки ;)))
\"http://rf.foto.radikal.ru/0708/19/d400cc4f47a9t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Августа 2007, 13:11:51
Андриан Гип
А чего с балансом белого на ВСЕХ фотках??? В голубизну все уехало..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Августа 2007, 13:17:37
foxbat
аську прочитал? ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Августа 2007, 13:19:12
В общем, дело было так...
http://fox-bat.livejournal.com/71443.html
Енджойте, что называется!-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Августа 2007, 13:22:06
foxbat
а хде ышо один ИЛ-78? ;))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Августа 2007, 13:44:55
Андриан Гип
А на кой он мне сдался? Полхвоста из-за бугра торчит - чего там фотать?)) В этом деле главное не количество))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 28 Августа 2007, 20:47:17
В воскресенье скатался в Тамбовку, Ультрасс таки меня вытащил. Слетал на пилотаж на Як-52, порулить дали чуток, доволен как слон :)
Отчет с фотками тут:
URL

ЗЫ Форум ПУХов, регистрация нужна.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 30 Августа 2007, 10:36:14
Нашел интересную инфу по поводу безопасности расположения боевых самолетов на некоторых наших аэродромах. Вся инфа тут
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 30 Августа 2007, 22:00:47
Андриан Гип
Нашел интересную инфу по поводу безопасности расположения боевых самолетов на некоторых наших аэродромах.

Журноламерство в своем ярчайшем виде.

"Переведем взгляд на соседние стоянки. Однако, вся группа "Русские Витязи" может быть накрыта с одного захода."

Ну и что?? Ни "Витязи" ни "Стрижи" не представляют из себя никакой боевой ценности по той простой причине, что с самолетов снято все БРЭО, кроме навигационного.
Ну а по поводу скученности - аффтар банально не представляет себе особенности эксплуатации (в том числе и размещения) машин в условиях военного и в условиях мирного времени. В топку.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 30 Августа 2007, 23:09:40
foxbat
Не спорю, быть может ты и прав (в силу бОльшего "боевого" опыта :) )
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 31 Августа 2007, 05:23:29
Андриан Гип
про фотки - на именном борту не хватает "на " спереди :))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Августа 2007, 07:21:13
ogre
может тут найдешь? :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Сентября 2007, 17:50:58
http://www.airliners.net/open.file/1249315/L/
Перекресток))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 01 Сентября 2007, 21:14:03
foxbat
нифигасе глиссада :(. Но у меня ощущение, что это монтаж.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Сентября 2007, 23:15:25
foxbat
прям как на жд переезде: огоньки красные моргають...

ogre
нет, это не монтаж.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Сентября 2007, 23:20:12
GDmitry
у каждого своя судьба... если бы не состояние здоровья, то, я бы сейчас по-любому, летал как минимум на СУ-30... НО...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 02 Сентября 2007, 00:37:25
Вот на той фотке во 2 посте, мне кажется он высоковато выравняет, а потом бу дет оборотами дотягивать, в общем ПЕРЕЛЕТ.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Сентября 2007, 10:49:25
Здесь конечно не так, как в посте foxbat'a, но все равно - глазу непривычно
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Сентября 2007, 10:56:10
Об инциденте на авиашоу в Польше - видео тут.
З.Ы. - немного трафика, но много боли!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 04 Сентября 2007, 19:58:40
вам не кажется что адриан мой именной самолет(под конец когда все разошлись я написал на борту аккуратно "великий виталий") снял немного в устрашающем ракурсе? какойто он раздолбаный чтоли....надо бы занятся им к следующему максу
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 04 Сентября 2007, 20:36:38
ан-2 кукурузник
что ж ты его довел до такого состояния? ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 04 Сентября 2007, 21:30:46
дык я же в благе работал год...вот его мпестные и растащили гады на металл и ...я надеюсь........на сувениры
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 04 Сентября 2007, 21:31:56
ан-2 кукурузник
ты бы хоть братву на охрану поставил ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 04 Сентября 2007, 21:33:52
да был у меня корешь один...тока он падла весь спирт из ракеты слил и теперь его ваще за пьянку уволили...не знаю теперь где стока спирта к следующему максу брать-планирую праздничный запуск из бомболюка
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 05 Сентября 2007, 02:52:04
а у кого такое есть??:)))) \"http://re.foto.radikal.ru/0709/1d/183d028ffba9t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 07 Сентября 2007, 00:53:58
ан-2 кукурузник
Круто! "Иркутск" после пуска или непосредственно перед ним - задние створки отсека МКУ открыты.

me скандирует: диск! диск!!!!! ДИИИИИСК!!!!!!!!!!))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 07 Сентября 2007, 09:52:44
Покопался в загашниках)))
Фото перехвата нашего "Моздока" иглом:
\"http://rc.foto.radikal.ru/0709/19/e8c9afb0eeb0t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 07 Сентября 2007, 23:58:44
foxbat
за такие фотки пиндосы получают дополнительную пайку дают :))
(типа как за подтверждение боевого вылета) - вроде у них так говорится
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 08 Сентября 2007, 00:04:55
ну тады и я хачу свою пайку
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 08 Сентября 2007, 08:42:57
ан-2 кукурузник
будешь есть манную кашу, вырастешь - станешь летчиком - тогда, может быть, тебя наградят! :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 08 Сентября 2007, 23:52:49
не могу понять - вот это выход на сверхзвук?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Сентября 2007, 00:40:20
небольшая подборка из одного известного ресурса - www.airliners.net

\"http://ro.foto.radikal.ru/0709/7f/6aecd7a23191t.jpg\"

\"http://ro.foto.radikal.ru/0709/35/6f131d94eb4et.jpg\"

тормозим брюхом
\"http://ro.foto.radikal.ru/0709/75/e6bdc7d65b96t.jpg\"


Красавец "Белый лебедь" на МАКС-2007
\"http://rp.foto.radikal.ru/0709/31/5ffcea15a5eet.jpg\"

однако почти стратег... почему почти?
\"http://ro.foto.radikal.ru/0709/08/ac12bb09811at.jpg\"

причина раскрыта тут

искусство блин
\"http://rp.foto.radikal.ru/0709/a1/4b7ec5727e17t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Сентября 2007, 15:34:15
Хе-хе))
http://www.airliners.net/open.file/1260622/L/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Сентября 2007, 21:51:38
foxbat
Хе-хе))
полетал :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Сентября 2007, 09:03:27
Андриан Гип
не могу понять - вот это выход на сверхзвук?.
Это срыв пограничного слоя, т.е. переход ламинарного (без завихрений и отрыва от плоскости крыла) течения воздуха в пограничном слое в турбулентное (завихренное с "отрывом от поверхности крыла"). Возникает на больших углах атаки. Наверняка пайлот ручку на себя интенсивно потянул создавая перегрузку.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Сентября 2007, 09:27:39
Что бы демонстрировать такое искусство, необходимо быть уверенным в чистоте пилотирования ведущего. Даже незначительные движения ручкой (допустим в следстви попыток удержать вариометр на "0"), грозят в лучшем случае развалом строя, в худшем кто нибудь залезет другому крылом в кабину. Вообще это строго запрещается.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Сентября 2007, 16:01:31
Полный пиндык..
http://www.youtube.com/watch?v=No1r1Z2-qso
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Сентября 2007, 16:27:43
foxbat
дополнил этот пост... спасибо...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 13 Сентября 2007, 13:08:25
Полетели?
\"http://img3.nnm.ru/imagez/gallery/c/4/f/4/d/c4f4d42bd8b70849af7e0a5d5be5df76_full.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: serb от 13 Сентября 2007, 14:11:56
может боян, но  попалось вот что:

Реальные съемки воздушных боев второй мировой войны. Все сражения были сняты с кабины самолета, который участвовал в бою.
Жанр: Документальный   Формат: wmv
Время: 05:35 Размер: 11,9 Mb
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 16 Сентября 2007, 11:13:12
водитель, пропусти транспорт :))
\"http://rq.foto.radikal.ru/0709/90/2dbc1df47760t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 18 Сентября 2007, 11:07:02
А я вчера прошел ВЛК по III группе. Вот :-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 18 Сентября 2007, 11:36:41
СтудеNT
мои поздравления! :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 18 Сентября 2007, 14:02:32
СтудеNT
Здорово, поздравляю! А мне поздно сказали, комиссия завтра работает последний день, скорее всего не успею... Кусаю локти
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 18 Сентября 2007, 14:12:57
СтудеNT
А что такое ВЛК?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 18 Сентября 2007, 14:48:55
Vi-Repin
если мне память не изменяет - врачебно-летная комиссия :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 18 Сентября 2007, 16:36:57
Vi-Repin
Да, Андриан Гип
врачебно-летная комиссия, ты полностью прав.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: costa от 18 Сентября 2007, 16:57:51
СтудеNT
А я вчера прошел ВЛК по III группе. Вот :-)
Пить что ли бросил??? %)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 18 Сентября 2007, 17:08:40
costa
И достаточно давно. Надоело :-)

РР
Почему не приезжаешь на парашютную смену ? Крайний раз была реальная возможность поработать в правом кресле, да еще и в сплошной облачности. Если в эти выходные будут прыжки, приезжай обязательно !
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 18 Сентября 2007, 17:29:50
СтудеNT
Гараж утеплял (не тот, что на Мухина). Зима скоро. Да и по работе завал -- начало учебного года. Разгребу дела, приеду обязательно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 18 Сентября 2007, 21:25:52
СтудеNT
что означает третья группа? самая лучшая?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 18 Сентября 2007, 22:11:49
Андриан Гип
Конечно нет :-)

Первая/вторая - это летный состав, который возит пассажиров.
Третья - это т.н. "авиация общего назначения".
Четвертая - диспетчерский состав.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 18 Сентября 2007, 22:15:57
СтудеNT
понял. :)
вот интересно, в военной авиации существует то же распределение ВЛК по группе?

«Аэрофлот» может стать дальневосточным региональным перевозчиком
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: TopGun от 19 Сентября 2007, 11:01:01
Врачи хабаровского ВЛЭК к нам приезжали или сам в Ха мотался  ?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 19 Сентября 2007, 11:12:51
TopGun
Нет. Наша служба УВД вызвала на 2-3 дня ВЛК Улан-Удэ, они принимали в Институте патологии дыхания. ВЛК проходил летный и диспетчерский состав Амурской области. Так что никуда ездить не пришлось :-)

Андриан Гип
Конечно. Только вот нам с этого года запретили проходить ВЛК в Серышево. Но у военных комиссия гораздо строже :-(
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: TopGun от 19 Сентября 2007, 11:23:39
странно , чего с Хабаровчанам разгавкались что ли , столько лет они приезжали
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: TopGun от 19 Сентября 2007, 11:25:08
хотя конечно есть у них там "нездоровые" специалисты типа тети ЛОР :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 19 Сентября 2007, 11:49:19
СтудеNT
помниться, в Благовещенске в госпитале был специальный отдел (по ВЛК)...ща тока в хабе...

все у них там из-за бабок (с) М. Задорнов
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 19 Сентября 2007, 12:08:37
TopGun
С хабаровчанами в крайний их приезд произошел нелицеприятный случай: списАли 3х человек без явных на то оснований. Всем денег хочется. Однако не такими же методами :-(

Андриан Гип
В госпитале есть и "велосипед", и даже барокамера. Но вот что-то не проводит наш госпиталь ВЛК. Тем более, что госпиталь военный, а проходили гражданские. Ну как обычно в нашей стране ...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 19 Сентября 2007, 23:33:50
СтудеNT
сорри за недосказанность... я имел ввиду именно военных.. ;)

Всем денег хочется. Однако не такими же методами :-(
наверное деньги не пахнут...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Сентября 2007, 20:43:51
\"http://img3.nnm.ru/imagez/gallery/4/a/1/5/f/4a15f8d90efa4baaf735e2aa7d4c1b08_full.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 22 Сентября 2007, 10:02:39
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1409911
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 22 Сентября 2007, 17:42:09
СтудеNT
было... чуть раньше правда.. смотри тут
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 22 Сентября 2007, 17:42:46
Андриан Гип
монтаж чтоли?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 23 Сентября 2007, 10:54:00
Щекотило
нет... просто фотограф поймал удачный кадр

Наши самолеты-стратеги успешно летают
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 23 Сентября 2007, 22:50:53
кстати, может кто подскажет суть операции Red Flag tests.... инфу нарыл тут
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 15 Октября 2007, 00:13:11
\"http://i035.radikal.ru/0710/53/9507d3226efat.jpg\"

Начал собирать Як-52. Геморная моделька  из смолы. Но деталировка клевая. Скоро красить закончу
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 15 Октября 2007, 09:39:39
Vi-Repin
НеОмега в 48-ом?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 15 Октября 2007, 10:16:21
Я вчера на таком бочки делал, хех....еще хочуууууу....
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 16 Октября 2007, 15:05:04
foxbat
Ага, она самая.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 16 Октября 2007, 15:41:02
Vi-Repin
Лавочки в 48-ом не брал? Вектор которые? Интересует сравнение со звездой.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 16 Октября 2007, 16:26:46
foxbat
Ну если сравнивать по цене, то Звезда рулит однозначно - 210 против 1500. Также как по качеству. Вектор сам признал что после выхода Лавки от звезды его модели стали неконкурентно способны. На самом деле Лавка у Звезды офигенная. Там даже шваки есть, капоты открыты, движка, шпангоуты, кароче полный фарш)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 16 Октября 2007, 16:30:44
Vi-Repin
На самом деле Лавка у Звезды офигенная. Там даже шваки есть, капоты открыты, движка, шпангоуты, кароче полный фарш)))
Про это я в курсе. Просто в свете не утихающих споров насчет лавкиного фонаря мне интересно, как с этим делом у вектора)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 16 Октября 2007, 16:45:28
foxbat
Да особо-то никто и не спорит, из-за мелочи такой не заморачиваются. Это ж все-таки не миг-29 от академии в 48))))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Октября 2007, 23:58:56
Ну рассказывай-как подрезал, как обгонял...-)))
http://www.airliners.net/open.file/0975371/L/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 21 Октября 2007, 01:39:32
Первые встречи еврофайтера с медведом:
http://img144.imagevenue.com/img.php?image=58513_Tu-95_17-08-07_1_122_797lo.jpg
http://img172.imagevenue.com/img.php?image=58531_Tu-95_17-08-07_2_122_968lo.jpg
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Октября 2007, 07:49:11
foxbat
Ну рассказывай-как подрезал, как обгонял...-)))
http://www.airliners.net/open.file/0975371/L/

а виноваты будут водители легковушек, которые подрезали самолет ;))))

Первые встречи еврофайтера с медведом:
небось это давно было?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 21 Октября 2007, 17:49:23
Андриан Гип
небось это давно было?

ну где-то в августе этого года
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Октября 2007, 07:23:19
Интересно, а простым людям можно так полетать? :)))
Инфа - тут
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Октября 2007, 08:42:16
Андриан Гип
Ин москау уже давно катают и на МиГ-29, и на МиГ-25... За ваши деньги любые прихоти))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Октября 2007, 08:54:51
foxbat
скока стоит сие удовольствие? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Ноября 2007, 03:02:02
Немного модернизации эМэСов:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=49018
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Ноября 2007, 12:48:31
http: //lenta.ru/articles/2007/11/02/hiroshima/index.htm
http://viper1980.livejournal.com/35659.html

"1 ноября 2007 года в своем доме в Коламбусе, штат Огайо, в возрасте 92 лет скончался американский пилот Пол Тиббетс, сбросивший атомную бомбу на Хиросиму. Он на три года пережил генерала Суини, который бомбил Нагасаки. "Смерть любит своих поставщиков" - генерал Тиббетс, как и большинство других офицеров, участвовавших в атомных бомбардировках Японии, прожил долгую жизнь и сделал хорошую (хоть и не головокружительную) карьеру, уйдя в запас в звании бригадного генерала ВВС США. До конца жизни Тиббетс не сомневался в том, что действовал правильно."
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 05 Ноября 2007, 22:07:09
foxbat
вот интересно - жив ли ктонить из того советского экипажа, который "протестил" первую советскую "кузькину мать"? :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Ноября 2007, 22:11:26
Андриан Гип
вот интересно - жив ли ктонить из того советского экипажа, который "протестил" первую советскую "кузькину мать"? :)

Надо полистать книжки, навскидку не помню.. Но про испытания вроде чего-то было. Кстати, древний бОянЪ про Сталина, Покрышкина, американцев и атомную бомбу читал?-))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 05 Ноября 2007, 22:37:08
foxbat
неа...кинь линку...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Ноября 2007, 22:41:20
Андриан Гип
Лови-))
http://wwwboards.auto.ru/anecdotes/0681/198674.shtml
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Ноября 2007, 21:03:54
foxbat
информативно...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Ноября 2007, 20:12:16
кто подскажет - шо цэ за зверуга?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 20 Ноября 2007, 20:24:40
Андриан Гип

ВМ-Т: транспортный. К концу 70-х годов появилась необходимость в транспортировке с заводов на космодром Байконур агрегатов нового ракетно-космического комплекса. Габариты и вес их, а также расстояния были столь велики, что ни один из видов транспорта задачу решить не мог. Так, диаметр центрального бака ракеты-носителя составлял 8 м, а длина - 40 м. В 1978 году было принято предложение В. Мясищева, Генерального конструктора вновь созданного в 1967 году ОКБ, о перевозке этих грузов на фюзеляже самолета 3М. После смерти Владимира Михайловича (14 октября 1978 года) работа была продолжена под руководством В. Федотова.
     К этому времени 3М уже сняли с производства. Для ускорения темпов разработки, постройки и испытаний самолета-носителя отобрали три заправщика и направили на ресурсные испытания в СибНИА. По их результатам выявили критические места и произвели их усиление или замену: изготовили новые панели крыла и фюзеляжа, обновили каркас. Хвостовую часть фюзеляжа удлинили на 7 м и перекомпоновали, спроектировали новое оперение - двухкилевое, усовершенствовали также ряд узлов и систем, установили более мощные двигатели ВД-7М с тягой 11000 кгс.
     Из трех построенных самолетов, названных 3М-Т, один передали для статиспытаний в ЦАГИ. Из двух летных экземпляров один оборудовали штангой дозаправки топливом в воздухе.
     В 1980 году состоялся первый полет транспортного самолета 3М-Т, а 6 января 1982 года тот же экипаж во главе с летчиком-испытателем А. Кучеренко совершил на нем полет с грузом на фюзеляже. Грузоподъемность достигла 40000 кг. В дальнейшем носитель переименовали в ВМ-Т "Атлант". На обоих "Атлантах" совершено более 150 полетов по доставке на Байконур всех крупногабаритных элементов космических комплексов "Энергия" и "Буран". В последние годы ВМ-Т регулярно демонстрировался в полете с грузом на авиационных праздниках, а в августе 1992 года выставлялся на "Мосаэрошоу-92".
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Ноября 2007, 13:34:18
GDmitry
спасибо за инфу :)

кстати, вот еще одна инфа по поводу "самолета-невидимки"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 21 Ноября 2007, 15:50:33
в принципе если кукурузник обернуть фольгой для  пищевых продуктов то она по идее будет отражать сигнал и у нас получится тоже самолет невидимка...от епт - а они там голову ломали да бабосы вкладывали...а обычный русский парень виталька из глубинки решил эту задачу за один заход в амит...даааа росссия всегда славилась талантами...такс...надо быстро запатентовать енто дело
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 21 Ноября 2007, 17:52:35
Андриан Гип
Это не первый источник. Также плазму хотели применять для полетов на гиперзвуке. Остается открытым по крайней мере один вопрос: является ли плазма источником излучения волн в других диапозонах и каковы ее температурные характеристики. Наверняка она что-нибудь испускает и вопрос обнаружения самого облака плазмы может упираться только в громоздкость аппаратуры. Само плазменное оборудование наверняка напоминает люстру Чижевского. Я последнее время к таким вещам отношусь со скептицизмом. Маловероятно появление этого в серийном производстве. Если рассуждать об обороноспособности в целом, то можно судить о ней по следующему факту: в настоящее время один завод корпорации Боинг выпускает один самолет класса 787 раз в три дня. Один Новосибирский авиационный завод в настоящее время может выпускать один Су-34 раз в месяц. Грустно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 21 Ноября 2007, 18:02:20
ан-2 кукурузник
в принципе если кукурузник обернуть фольгой для пищевых
Фольга - алюминиевая, самолет из дюраля (алюминий с добавкой непомню какого металла). Где разница? :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 21 Ноября 2007, 18:20:23
Кстати, недавно был фильм про изобретателя технологии стелс. Ее развил наш ученый, который после изобретения был приглашен в Америку и туда уехал. Но еще перед отъездом он начал работать над методикой обнаружения таких аппаратов. Был изобретен метод обнаружения нелинейных неоднородностей. Его основа-использование двух разнесенных в пространстве РЛС. Думаю тем же методом можно обнаружить и ионизированное облако (плазму), т. к. по своей сути оно предсавляет неоднородность в воздушном пространстве. В настоящий момент этот метод широко применяется в радиолакационных системах обнаружения и наведения.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 22 Ноября 2007, 10:56:24
Фольга - алюминиевая, самолет из дюраля (алюминий с добавкой непомню какого металла). Где разница? :)
да блин-че ты тему то обламываешь????ну это мошь сначала фольга...а потом найду ченить поэффективней-в гаражах пошукаю-мошь может чего с советских времен завалялось-но кукурузник-стелс должен быть-и точка......кто че скажет получит в лоб
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 22 Ноября 2007, 20:37:42
ан-2 кукурузник
Американцы уже нашли какуюто радиопоглащающую краску и внесли в бюджет покраску B-52 и ему подобных дедушек. Но против метода поиска неоднародностей она не поможет. Единственно истребители их будут хуже видеть, но похоже аппаратура скрытой передачи данных с одного МиГ-31 на другой специально для этого метода и создавалась. Нам говорили, что не стоит рассматривать самолет отдельно от всего остального оборудования, поэтому они называются теперь не просто самолеты Миг-31, Су-27 и т.д., а по новому авиационный комплекс перехвата "Миг-31" , авиационный комплекс перехвата "Су-27" и т.д.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 24 Ноября 2007, 09:53:20
кукурузник-стелс
бугага :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 25 Ноября 2007, 01:30:18
http://www.alitec.ru/news30727.html  этот материал еще раз доказывает что ан-2 очень крепкий и надежный самолет........вдумайтесь - Самолет серьезных повреждений не получил, пилот Ан-2 также не пострадал.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 25 Ноября 2007, 07:32:14
ан-2 кукурузник
паржал :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 01 Декабря 2007, 19:14:54
Ну очень малая авиация - сегодня было деревенское шоу. Приглашали :)
\"http://i009.radikal.ru/0712/b9/774113c3ef8ct.jpg\" \"http://i039.radikal.ru/0712/8e/5f66b571f912t.jpg\" \"http://i033.radikal.ru/0712/50/1087fb2ee2adt.jpg\"

\"http://i037.radikal.ru/0712/63/572b37ccefb5t.jpg\" \"http://i020.radikal.ru/0712/51/3ac7b85cb630t.jpg\" \"http://i038.radikal.ru/0712/0c/ff24bfc7c4a8t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 01 Декабря 2007, 20:02:41
смотрел кино сейчас учебное, самолет ЯК-52, оч занимательно
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 02 Декабря 2007, 08:22:37
ogre
ЗачОтные пепелацы!-))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Декабря 2007, 11:12:59
дотестировались....
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Декабря 2007, 13:05:18
Миха
по тв или есть диск?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 02 Декабря 2007, 19:01:21
Ролик из лок-она: http://www.youtube.com/watch?v=m-mF7ik2CR4
Сначала зажигают МиГ-29 и Игл, потом появляется Су-27 и начинается полный отвал башки)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 02 Декабря 2007, 19:10:22
А я сегодня попал на 4 подъема на АН-2 (из 7ми). 2 раза по 800, 1200 и крайний 1600 метров. Отвык я от АНа :-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 02 Декабря 2007, 23:21:11
Андриан Гип
файл с рыбалки. убитый довольно сильно то ли сжатием, толи скачкой.
самолет на фотках напоминает овощ, сначала поколотый, а потом расползаться начал, в конце разложился, на солнце видать.
СтудеNT
завидую, я решил сегодня горло не тревожить больное... не поехал
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 03 Декабря 2007, 03:12:47
Миха
Зря :-) Хотя герои первой выброски здорово поморозили себе руки. И лица. Зато передали этот ценный опыт остальным. Кстати - если Вы думаете что в кабине тепло было - ошибаетесь: отопление кабины не работает, заело заслонку. Я очень пожалел, что не одел унты ...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: SnoopyKiller от 03 Декабря 2007, 10:13:49
отопление кабины не работает, заело заслонку
Может выхлоп в салон завести? Тепло будет :-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 03 Декабря 2007, 10:37:05
SnoopyKiller
В салон ??? Да пожалуйста :-) В кабину дверь закроем, и грейтесь :-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 03 Декабря 2007, 19:34:23
То-то я думаю Капанин - комзвена в унтах летает... Да и летчики тоже.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 03 Декабря 2007, 21:25:00
\"http://i007.radikal.ru/0712/94/20b760271857t.jpg\"
\"http://i045.radikal.ru/0712/44/6b84d2d16478t.jpg\"
Вот собрал Су-15 ТМ
Фотки стремноваты. Приделаю ПВД сфотаю по-лучше)))
клепки делал вручную
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Декабря 2007, 21:33:24
Рожденные в СССР.. "Стрижи", "Витязи" и иже с ними.
http://www.youtube.com/watch?v=5kB3ebAUZu4
Траффик, но он того стоит-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 05 Декабря 2007, 06:02:04
foxbat
Бочка в конверте это конечно что-то!!!! маньяки млин!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 05 Декабря 2007, 09:01:29
маньяки млин!
Асы млин. Профессионалы, а не маньяки. Уж поверьте видевшему их выступление наяву - это действительно захватывающее зрелище. А уж бочка, когда вся группа одновременно переворачивается - вообще нечто.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: МТБ от 05 Декабря 2007, 10:24:17
Тоже доводилось видеть выступления многих пилотажных групп. Могу сказать одно, что видео не передаёт и одной десятой той зрелищности, когда смотришь "вживую". Если вспомнить грустное, видел, как Су-27уб, упал в толпу зрителей, разрезав, стоявший на земле Су-17. Сам стоял в пятнадцати метрах, обломки со свистом пролетели мимо. Большего стресса в жизни не испытывал. Отдал кадры в комиссию по расследованию, потом какая то сволочь распространила видео по интернету, на развлекательных сайтах - типа, прикол.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 05 Декабря 2007, 15:12:11
DrDimon
А уж бочка, когда вся группа одновременно переворачивается - вообще нечто.

речь идет не о простой групповой бочке Стрижей или Витязей, а о бочке в конверте, это когда она выполняется разными типами самолетов одновременно в построении конверт. Одина из сложнейших фигур ВП.
Уж поверьте видевшему их выступление наяву
 Верю, сам неоднократно бывал у них на выступлениях, и тренировках. А уж Соколова и Прохорова знаю лично.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 05 Декабря 2007, 16:35:36
Конверт, конверт! А наши деревенские старички пролетели вот таким "трипетом" на радость ребятишкам :)
\"http://i048.radikal.ru/0712/85/e079540cc4fdt.jpg\" \"http://i042.radikal.ru/0712/69/f97a95b9c785t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Декабря 2007, 21:15:43
ogre
Слушай, чего хочу спросить.. А ты на авиашоу реплик не бывал? В Новой Зеландии огромное количество как живых самолетов периода WW2, так и реплик..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Декабря 2007, 00:34:49
К авиации отношения не имеет, но не могу не выложить: http://youtube.com/watch?v=R4K31h9HQKM
Какое НАТО, такая и высадка))) Пацтулом)))))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 06 Декабря 2007, 00:56:06
foxbat
нда...круто они в парашу какуюто прыгнули...кстати идея неплохая...интересно - эт природная фигня али искуцсственная?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 06 Декабря 2007, 05:48:38
foxbat
самолетов полно - факт. Пока еще в плане поход в местный музей авиации. Возле дома есть еще какой-то авиационный мемориальный музей, рядом с авиаклубом, но и там пока не был.
Шоу не видел (и, признаться, еще не слышал о таком здесь). Но если будет, обязательно схожу (а для начала проверю в инете :) ).
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Декабря 2007, 06:36:20
ан-2 кукурузник
они в парашу какуюто прыгнули.
Хочешь попробовать? ;))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 06 Декабря 2007, 11:58:33
речь идет не о простой групповой бочке Стрижей или Витязей, а о бочке в конверте, это когда она выполняется разными типами самолетов одновременно в построении конверт. Одина из сложнейших фигур ВП.
Я в курсе, о чем речь. :)
К сожалению, конверт посмотреть не удалось, говорят это было в заключительный день МАКСа. В те 2 дня (среда, суббота), когда я там побывал "Стрижи" и "Витязи" работали поодиночке. Но все равно впечатляло.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 08 Декабря 2007, 18:51:04
Сегодня гулял по побережью и наткнулся на такой плакат 8-(
\"http://i038.radikal.ru/0712/e0/1958bf40459ft.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 08 Декабря 2007, 22:57:37
ogre
кому-то непоздоровится...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 09 Декабря 2007, 11:03:37
Андриан Гип
и главное - если найдешь, денег не дадут! :( А было кинулся в машину за миноискателем.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Добрый еврей от 09 Декабря 2007, 12:04:01
Андриан Гип
кто подскажет - шо цэ за зверуга?

Мясищев.... Единственный реактивный бомбардировщик времен Холодной войны...
Был снят с вооружения за сверх рекордную прожорливость... Ко всем своих недостаткам обладал удобствами первого класса... туалетом...
В том числе участвовал в 24/7 облетах советских границ... С дозоправкой в воздухе... Базировался на трех стратегических аэродромах... в том числе в "Украинке"

С вооружения снят... в начале 70-х...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Декабря 2007, 16:55:12
Добрый еврей
Мясищев.... Единственный реактивный бомбардировщик времен Холодной войны...
Единственный? Это где вы такого начитались?)) А как же знаменитый стратофортресс В-52, покрывавший ковровыми бомбардировками Вьетнам?
На фото, как уже было сказано, вообще не бомбер, а именно ВМ-Т "Атлант" - машина, предназначенная для транспортировки крупногабаритных грузов на внешней подвеске.

Был снят с вооружения за сверх рекордную прожорливость...
Сняли его с вооружения по причине того, что он морально устарел и резервов модификации в конструкции попросту не осталось. Прожорливостью отличались первые модификации машины - М-4 с двигателями АМ-3. Модифицированные движки АМ-3М (РД-3М-500) частично сняли эту проблему. Окончательно ее решили на модификации 3М с двигателями ВД-7.

Базировался на трех стратегических аэродромах... в том числе в "Украинке"
В Серышево базировалась одна эскадрилья 201-ой ТБАД на самолетах-заправщиках. Неофициальное прозвище эскадрильи - "Летучие мыши".

С вооружения снят... в начале 70-х...
Вообще-то последние "эмки" в варианте заправщиков оставались в строю до 1994-го года))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Добрый еврей от 09 Декабря 2007, 17:14:27
К сожаленью не читал про них где... Не мелькает он особо...
Отец служил в Серышево в те времена... У него эти машины чувства особой гордости вызывали...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 09 Декабря 2007, 19:47:57
Добрый еврей
http://www.airwar.ru/enc/bomber/m4.html   вот тут, подробненько так
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Декабря 2007, 20:29:25
Добрый еврей
Вот мои фотки М-4 с Украинки: http://walkarounds.airforce.ru/avia/rus/myasishchev/m-4/index.htm
Вот хорошие фотки Сергея Цветкова разных модификаций 3М с Энгельса: http://airforce.ru/photogallery/tsvetkov/3m/index.htm
По М-4/3М есть хорошая монография Мороза, могу дать почитать.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Декабря 2007, 23:28:23
кое-что из видео...
тут, тут,
тут

так сказать - как выглядит бывший (а может и действующий - хз) враг...
но выглядит прикольно
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 15 Декабря 2007, 08:56:52
брошенная авиабаза в Ираке.. жесть
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 15 Декабря 2007, 11:11:47
Щекотило
вах сколько можно железа сдать.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 15 Декабря 2007, 11:21:40
Щекотило
кладбище самолетов.. печальная весчь
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 18 Декабря 2007, 16:16:03
Купил маленькую радость)
\"http://i035.radikal.ru/0712/d5/d6f2e865f1dc.jpg\"

\"http://i036.radikal.ru/0712/39/612aba706fb5.jpg\"

На выходных буду B-2 собирать. Мелочь, а приятно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 20 Декабря 2007, 09:56:33
Народ, 23.12 День Дальней авиации, на Украинке что-нибудь планируется, кто знает?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Декабря 2007, 11:14:40
DrDimon
Народ, 23.12 День Дальней авиации, на Украинке что-нибудь планируется, кто знает?
Корпоративчик при закрытых дверях))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 20 Декабря 2007, 12:05:38
Корпоративчик при закрытых дверях))
Народ со стороны пускать не будут. Понятно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 20 Декабря 2007, 16:14:32
GDmitry
как-то самолеты не очень интересно собирать, вертолетики мне больше нравилось клеить.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Декабря 2007, 17:25:30
foxbat
если удасться там побывать - отпишусь в аську :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Декабря 2007, 18:45:38
Андриан Гип
Без фоток даже не возвращайся!-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Декабря 2007, 18:50:03
foxbat
кстати, только что отзвонился друг с Украинки - говорит ничего такого интересного там не будет... :((((((
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Декабря 2007, 18:58:27
Андриан Гип
Я бы на твоем месте давно вручил другу фотег и отправил снимать Смоленск, Иркутск и Моздок))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Декабря 2007, 19:03:42
foxbat
ага... представь себе  слегка "трезвых" фотографов... :))))
что тогда буит? ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Декабря 2007, 19:03:48
Кстате да..

Дальняя авиация. Первые 90 лет
Полигон-пресс 2005.
авторы: Котельников Владимир, Раткин Владимир, Михеев Вадим


PDF 377 стр
Язык- русский
Размер - RAR-383 MB / PDF-515 MB

линк:
_http://rapidshare.com/files/71634179/Dalynaya_Aviatsiya.part1.rar
_http://rapidshare.com/files/72066855/Dalynaya_Aviatsiya.part2.rar
_http://rapidshare.com/files/72092296/Dalynaya_Aviatsiya.part3.rar
_http://rapidshare.com/files/72137443/Dalynaya_Aviatsiya.part4.rar

Знатная вещь!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Декабря 2007, 19:18:42
foxbat
на дицк скинешь? ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Декабря 2007, 19:24:04
Андриан Гип
Тебе только эту или остальные 8гиг книжек тоже?-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Декабря 2007, 19:25:36
foxbat
все давай... подробности в аське :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Декабря 2007, 20:32:17
в эфире ГТРК был репортаж про Украинку..  клево... хотя понимаю, что за видимой легкостью взлетов скрывается очень трудная работа...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 21 Декабря 2007, 12:20:22
У меня много знакомых студентов-заочников (в том числе уже закончивших), служащих в Украинке и ставших моими друзьями (я летаю в нашем аэроклубе, общие интересы). Да, служба у них не из легких...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 24 Декабря 2007, 16:26:21
Всех с прошедшим днем Дальней авиации!

Андриан Гип
Ну и где болванки?-)) Предупреждаю, скоро НГ и мне будет некогда.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 24 Декабря 2007, 21:36:43
foxbat
Новый Год блин... давай в аське спишемся...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 25 Декабря 2007, 01:46:29
Андриан Гип
Ага.. Тебя там нет)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 25 Декабря 2007, 06:03:19
foxbat
я там был.. а вот тебя-то и не было :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Декабря 2007, 00:19:09
А теперь вальс, господа!-))
http://www.youtube.com/watch?v=-hq_RTaThNI
Су-30МКИ с управляемым вектором тяги. В бою штука весьма спорная, однако-ж красотищща!))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Декабря 2007, 18:43:11
foxbat
эх... красотища!!!!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 29 Декабря 2007, 08:35:52
Посчастливилось видеть его в реале на крайнем МАКСе. Только Су-30МКМ (для ВВС Малайзии). Пилотировали это чудо летчики-испытатели Юрий Ващук (если не путаю, то в клипе показан именно он) и Роман Кондратьев. Как назло на камере сдох аккумулятор и заснять не удалось. Хотя на экране все равно "не то". :)
А насчет спорности в бою... Не думаю, что конструкторы придумали управляемый вектор тяги лишь для демонстрации на авиасалонах. Что-то мне подсказывает, что сбить машину, выписывающую такие пируэты - задача весьма нетривиальная. :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 29 Декабря 2007, 09:01:27
DrDimon
трудн сказать. У меня знакомый - летчик. Летал правда, на мигарях. Как-то коснулись темы воздушного боя и он мне так сказал: сейчас уже лоб-в-лоб никто не рубится. Сейчас так: кто первый засек, тот и в дамках. Т.е. по его мнению, пируэты в воздухе уже не так важны.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 29 Декабря 2007, 10:05:03
ogre
Не знаю, я не летчик к сожалению. :(
На том же МАКСе группа Липецкого центра боевого применения во главе с генералом Харчевским демонстрировала ближний маневренный воздушный бой на Су-27. Внушаить.
Так что, видимо, все же рубятся. Во всяком случае летчиков обучают.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Декабря 2007, 10:26:08
DrDimon
А насчет спорности в бою... Не думаю, что конструкторы придумали управляемый вектор тяги лишь для демонстрации на авиасалонах. Что-то мне подсказывает, что сбить машину, выписывающую такие пируэты - задача весьма нетривиальная. :)

Потеря скорости в бою - смертельна. Один на один может и прокатит, но в групповом бою это однозначная потеря инициативы, следовательно-проигрыш. Разговор именно про ближний воздушный бой с применением ракет малой дальности и пушечного вооружения.

ogre
У меня знакомый - летчик. Летал правда, на мигарях. Как-то коснулись темы воздушного боя и он мне так сказал: сейчас уже лоб-в-лоб никто не рубится. Сейчас так: кто первый засек, тот и в дамках.

Не совсем так. Дальний воздушный бой с применением ракет средней дальности действительно сводится к принципу - первым засек-пуск ракеты-фраг)) Но если цель ушла от ракеты (а способы ухода есть), то на современных скоростях сближения дальний воздушный бой тут же переходит в ближний, где маневренность никому еще не мешала.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 29 Декабря 2007, 10:31:20
foxbat -Кстати, не слышал о реальных боях, в которых участвовали бы наши новые миги и сушки? Или пока, как говорится, Бог миловал?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Декабря 2007, 14:58:19
ogre
МиГ-29 поучавствовали в Ираке и в Косово. Навскидку не помню количество побед, но в Ираке точно вальнули несколько Торнадо, а в Косово - стелса.
Су-27 в реальных воздушных боях нигде не засветились. Но с кокосами бились много раз и на ихней территории и у нас - с нашей стороны участвовали сушки 4-го ЦБПиПЛС (Липецк) и 148-го ЦБПиПЛС (Саваслейка), с их стороны "Иглы" 1-го TFW (тактическое авиакрыло). Называлось это "совместным маневрированием", хотя на самом деле это был чистый догфайт))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: serb от 29 Декабря 2007, 15:25:53
МиГ-29 поучавствовали в Ираке и в Косово
 - пардон, канешн, но что-то на новогоднюю сказку смахивает .. Откуда в Ираке МиГ-29? а единственный стелс в Югославии по пиндосской версии - сам упал из-за тех неисправности, по югославской - сбили ПВО, сам командир рассчета рассказывал как это было. Я много читал по теме, но про МиГ-29 впервые слышу ..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Декабря 2007, 16:09:25
serb
- пардон, канешн, но что-то на новогоднюю сказку смахивает .. Откуда в Ираке МиГ-29?
Из СССР, вестимо))
Чтоб далеко не ходить: http://airwar.ru/enc/fighter/mig29.html
В середине 80-х гг. для поставок на экспорт были разработаны два варианта истребителя МиГ-29: для стран Организации Варшавского Договора (ОВД) - вариант «А» (изд. «9-12А»), для других стран - вариант «Б» (изд. «9-12Б»). Сохраняя полное конструктивное сходство с базовым самолетом, они имели некоторые отличия по составу и характеристикам бортового оборудования и вооружения. В большей степени это касалось МиГ-29 варианта «Б» (подобный подход существовал еще со времен начала экспортных поставок МиГ-21, а затем МиГ-23: так, МиГ-23МФ для стран ОВД выполнялись в варианте «А», а МиГ-23МС для других дружественных государств - в варианте «Б»). Кстати, именно из-за этой принятой в Советском Союзе системы индексации экспортной авиационной техники в зарубежной печати конца 80-х гг. самолет нередко ошибочно называли МиГ-29А, применяя это обозначение ко всем истребителям типа «9-12». Первым в серийное производство на МАПО им. П.В.Дементьева в 1986 г. поступил МиГ-29 вариант «Б» с РЛПК-29ЭБ и ОЭПрНК-29Э2 и вооружением в составе управляемых ракет Р-27Р1 и Р-60МК. С 1986 г. самолеты этого типа поставлялись в Индию, с 1987 г. - в Югославию и Ирак, с 1988 г. - в Сирию и КНДР, а затем и другие страны, в том числе бывшие страны ОВД (Венгрию, Румынию и Словакию).

Вот еще: http://airbase.ru/hangar/russia/mikoyan/mig/29/zlinek/Articles/export.htm
МиГ-29 действовал на стороне Ирака во время конфликта в Персидском заливе в начале 1991 г. в условиях подавляющего преимущества войск ООН во всех отношениях. Система ПВО Ирака была уничтожена в самом начале конфликта и фактически дело не дошло ни до одной воздушной дуэли. У иракских лётчиков не было сколь какой-нибудь серьёзной подготовки и они уклонялись от любого вида боя.
Данные о числе сбитых МиГ-29 сильно различаются (официально сообщается, что 17.1.91 сбито 3, а 19.1.91 - 2 самолета), и даже сами американцы признают сложности с их идентификацией. Дело в том, что уничтожение "МиГ-29" проводилось УР "SPARROW" на средних дистанциях (порядка 20 км), что делает невозможным точное определение типа цели. Некоторые МиГ-29 были уничтожены на земле, и несколько - улетели в соседний Иран.


а единственный стелс в Югославии по пиндосской версии - сам упал из-за тех неисправности
Я бы долго смеялся, если бы американцы признали потерю стелса по боевой причине))

Я много читал по теме, но про МиГ-29 впервые слышу ..
В "Авиации и времени" идет хорошая рубрика - авиация в локальных конфликтах, там и про Ирак, и про Югославию было. С фотографиями, именами и точными датами. Конкретно по "Буре в пустыне" была статья в трех номерах под названием "Третий день и последующие.." конкретно о действиях ВВС и ПВО.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: serb от 29 Декабря 2007, 16:38:53
foxbat
"Буря в пустыне" была достаточно давно и обросла легендами, а вот во время недавней оккупации Ирака там не то что уклонялись от боя, а скорее не взлетали вообще. Пиндосы нашли потом спрятанные самолеты, но это были  МиГ-23..
Вцелом, конечно же, информация по боевым действиям весьма противоречива, это да ..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 29 Декабря 2007, 16:50:12
serb
"Буря в пустыне" была достаточно давно и обросла легендами, а вот во время недавней оккупации Ирака там не то что уклонялись от боя, а скорее не взлетали вообще.
То что "Буря в пустыне" была давно-это не значит, что 29-ые там не участвовали)) И как уже было сказано в одной из указанных ссылок, Хуссейн часть своей авиации (преимущественно современные типы машин  - МиГ-29 и Су-24) перегнал в Иран. Там они и остались и дальнейшего участия в боевых действиях не принимали.

Пиндосы нашли потом спрятанные самолеты, но это были МиГ-23..
Да чего там только амеры не откопали)) МиГ-25 к примеру:
\"http://i016.radikal.ru/0712/e8/4f400fa9f408t.jpg\"
Фоксбэт, ага))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Декабря 2007, 15:28:24
не стой под крылом.. а то нафиг снесет :))) - видео...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Января 2008, 09:52:03
оригинально придумано
\"http://copypast.ru/foto2/02511/SaAF_3.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 03 Января 2008, 10:21:59
Су-27 хлестались с МиГ-29 где то в Африке, Эритрея кажись...сцылки под рукой нет.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 03 Января 2008, 13:49:55
Fox234(LW)
ЕМНИП, Эфиопия с Эритреей что-то делили
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 03 Января 2008, 13:58:14
аааа... ссылка испортилась... блин...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 03 Января 2008, 14:15:06
Fox234(LW)

http://www.evangelie.ru/forum/t23163.html

Андриан Гип
зато в новогоднюю тему :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 04 Января 2008, 08:53:09
Бес

Аха, оно вроде.

foxbat

Тебя на Бухом исчут, там из за скинов клочья летять, опять тиг..тфу, красным мяса недоклали, или доклали, но не того цвету :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 04 Января 2008, 14:05:02
Fox234(LW)
Тебя на Бухом исчут, там из за скинов клочья летять, опять тиг..тфу, красным мяса недоклали, или доклали, но не того цвету :))

Ага, там последнее время заказы на скины тип такого - нарисуй мне самоль в пиратском стиле! Я-ж не казимирмалевич, чтоб сидеть и выдумывать им этот пиратский стиль)))) А кто конкретно пишет, чего хочет - тот всегда получает желаемое.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 06 Января 2008, 11:32:59
foxbat

Да не, там по поводу скинпака для 4.09

ЗЫ Если будешь делать - засунь для А4-6 пустой серенький камо, шоб не светиццо, не спугивать жертвы :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Января 2008, 15:24:29
Fox234(LW)
ЗЫ Если будешь делать - засунь для А4-6 пустой серенький камо, шоб не светиццо, не спугивать жертвы :))
Я-ж тока для краснопузых делаю)) Для синих дядька Wotan рисует..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 06 Января 2008, 15:43:34
дядьку Вотана я не знаю, но если че - порадей для баклажанофф :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 06 Января 2008, 15:48:29
кста, БЕТОНОБОМБЕР на Винни не ты случаем?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Января 2008, 16:50:46
Fox234(LW)
Не-а.. Я в EVE-online ушел. Вслед за Геннадичем))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 07 Января 2008, 09:07:45
однако любопытная инфа от NASA - напрямую касается авиации
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 07 Января 2008, 11:10:27
Хочу себе такую машинку :))

\"http://i042.radikal.ru/0801/9c/5589279cafa2.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 07 Января 2008, 11:13:50
Андриан Гип
ЗочОтная тачила, ога!-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 07 Января 2008, 11:18:22
foxbat
и а если на нее поставить клевую движку, литье - то ваще - реально взлетит :))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 07 Января 2008, 11:20:53
Андриан Гип
и на такой тачиле девок по городу ездить снимать? ;-))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 07 Января 2008, 11:23:42
Щекотило
да не, Шурик! не для этого! важен сам факт, что нет такой больше ни у кого :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 07 Января 2008, 11:28:52
Андриан Гип
ну да... это было бы клево
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Января 2008, 01:20:53
Нашел вот такой сайт с модельками Модели Herpa
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Января 2008, 02:19:38
Блин, зашел на этот Сайт , поглядел, вытер скупую слезу и пошел спать с мыслью "Как там их покупают?" Шеколадно, все собранно, с заводской покраской, Ммммммм...
Вы только посмотрите на полку, которые на заднем плане. Аааааааааааа....
\"http://www.aviationmegastore.com/lmbinaries/dc3-2.jpg\"
\"http://www.aviationmegastore.com/prodimg/65060_0.jpg\"
Масштаб 1/200, производсво фирма Herpa
\"http://www.aviationmegastore.com/prodimg/33072_0.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Добрый еврей от 09 Января 2008, 04:39:34
Не найду щас сцылко...

Фтему про бой СУ-27-го

В 99-м Адмирал Кузнецов плавал в средиземном море...
С него в течение недели взлетал СУ-27-й (не помню модификацию... палубный)

На его перехват поднималось звено F-16.. В двух "условных" боях его "условно сбили"... (2 портив одного)...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 07:47:25
а бес сцылки - не понятно, може пайлот и не вкурсе был, шо таки бой ведецца :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2008, 11:31:13
Добрый еврей
В 99-м Адмирал Кузнецов плавал в средиземном море...
Знаменитый поход "Кузнецова" в Средиземное море был в 96-ом..

С него в течение недели взлетал СУ-27-й (не помню модификацию... палубный)
Су-33.
В течение пяти дней с 19-го по 23 января 1996 проведено пять летных смен, произведено 67 вылетов.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2008, 12:38:20
Когда вас спросят, за что вы любите авиацию, можете молча показать вот эти картинки)))

\"http://i032.radikal.ru/0801/d6/cfbc3034a823t.jpg\"

\"http://i046.radikal.ru/0801/21/ff1ce18122fat.jpg\"

\"http://i031.radikal.ru/0801/4c/6ec22c2807c0t.jpg\"

\"http://i014.radikal.ru/0801/e6/cf69ca47a6d2t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 09 Января 2008, 13:26:48
foxbat
про черную птицу фильм смотрел недавно (предпоследнее фото). Ребята конструкторы, летчики и пр. персонал смахивали скупую мужскую - столько вложили, и летал неплохо, а тут бац: и Советы не враги, и спутники дешевле. Кстати, судя по фильму, последней каплей в его отправке на пенсию, была наша очередная ракета, которая таки могла достать его. Шмальнули по нему разок. Экипаж запуск усек и решил сделать ход конем.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 14:10:21
GDmitry
Угу, а еще ГСН мона и подавить помехами, мозгов то у ней не слишком много, универсального логического модуля типа "лейтенант Иванов" к ней не прилагаеццо :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 14:17:19
foxbat

Хараши, заразы!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 14:55:06
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно :)
Если ИК ГСН - это уже как правило  - ближний бой, где маневренность никому еще не мешала.
С дальних и средних дистанций - это уже совсем другие ГСН, которые вполне душаццо современными станциями ПП. На последних учениях вертолет-ПП давил все, включая 400 комплекс.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 15:32:54
GDmitry
Для начала я бы раздавил этот вертолет, а потом бы поднимал всю авиацию;)

Чем раздавил? Если авиацию - опосля, так остается ПВО. ПВО он и задавил вглухую. Все.

ЗЫ В сложной помеховой обстановке пуски с дальних дистанций вряд ли решат дело, скорее всего придется в рукопашную лезть, ближний бой как минимум. ОЛС+ИК ГСН, потом пушки :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Января 2008, 15:38:39
Fox234(LW)
Чем раздавил? Если авиацию - опосля
Вот как раз только авиация может зайти к нему с того ракурса, где мощность помех наименьшая, да и не забывайте про теплопеленгатор. Задача для первоклассника.
Все верно, в таких условиях возможен БВБ с истребителями прикрытия.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 15:41:55
Возвращаясь к нашим баранам, F-16 уже имеет ОЛС? :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 15:45:40
GDmitry
Во всех детских учебниках описаны методы борьбы с постановщиком помех.

У постановщиков тоже наверное какието детские учебники есть. Ну я так надеюсь, читать все же умеют :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Января 2008, 15:48:33
Вот не помню точно, но кажется на первых сериях на F-16 теплопеленгатора небыло.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 15:52:23
Ну таким образом мы все же пришли и к БВБ и к необходимости ээээ....непрямолинейных полетов :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 16:00:20
А множественное число ПП облегчит применение ракет средней дальности РГСН? :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 16:05:32
Да, у Б-52 весьма некислая аппаратура РЭБ, думаю наши 95/160 тоже не мало таскают. А зачем таран? Есть же пушки ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Января 2008, 16:07:08
Fox234(LW)
Так я и говорю, что надо работать последовательно, т. е. убрать ПП. Иначе смысла лезть нарожен нет. Да и ракеты средней дальности есть как с РГС, так и с ТГС.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 16:11:17
GDmitry
Да и ракеты средней дальности есть как с РГС, так и с ТГС.


Ну тут уже нужен захват на траектории, пуск то по данным БРЛС, которая задавлена, так что - не панацея..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 16:13:37
GDmitry
А если промахнулся, а второго захода может и не быть...А у него на борту может быть из вооружения только ядрена мама...

Касых не беруть в касманафты :)) По такой дуре промахнуться сложновато, всеж прицелы получше чем коллиматоры...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 16:25:34
GDmitry
Вероятность поподания из пушки 0,2. У B-52 заднюю полусферу защищает Вулкан в секторе +-10 градусов.

Других способов, кроме как строго с 6 не существует? Хинт: проекция того же Б-52 сверху/снизу чуток поболее чем сзади. Оператор ВУЛКАНА молиццо своим мырыканьским богам :) Тем более что разница в скорости истребитель/бонбер слегка изменилась со времен ВВ2...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Января 2008, 16:37:17
Fox234(LW)
Попробуй в таких условиях угол упреждения определить, зная, что через пятнадцать секунд супостат из сопровождения пустит по тебе Маверик. А сбить тебе этого гада кровь из носу надо))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Января 2008, 17:29:42
Привезли позавчера из Китая модельки. Почти Хепровские, масштаб 1/400
\"http://i012.radikal.ru/0801/2c/7561a53924a0.jpg\"
\"http://i027.radikal.ru/0801/af/3e0aa45fc269.jpg\"
\"http://i025.radikal.ru/0801/f6/421411e48dfa.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 09 Января 2008, 18:56:22
GDmitry
Это вопрос рефлексов, вырабатывается на тренажерах в легкую. Я попадаю на 700-800 км/ч отвесно сверху в истребитель. Невижу препятствий для попадания в бомбер. Цель больше, траектория предсказуемая, попасть легче. Да и баллистика у современных стволов несколько выше, что компенсирует возросшую угловую скорость. Сколько надо 30мм, чтоб бомбер лопнул аки хомячек?

ЗЫ а чего по двигателям то? Для Б-52 с его 8-ю штуками - не особенно и смертельно. Нать баки взрывать, сверху/снизу это сделать легче.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Января 2008, 21:11:09
Кхе-кхе..
Во время отработки вооружения мясищевского М-4 специально проводились учебные атаки МиГ-17 в переднюю полусферу Бизона. Было установлено, что мигарик может успешно атаковать бомбер не только в хвост, но и в лоб, в результате чего на М-4 оборонительное вооружение М-4 получило зону обстрела, близкую к сферической.
Почему позже оставили лишь заднюю огневую точку? Современные ракетоносцы способны выполнять свою задачу, не входя в зону ПВО вероятного противника - подлетел на рейндж ракеты, отстрелил и пошел домой - в таких условиях атаковать его можно только в догон.. ИМХО.
Ну а на скоростях, на которых летают блэкджек или бэкфайр, так их и не каждый истребитель догонит)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Января 2008, 01:30:47
Итить.. http://www.airliners.net/open.file/0834193/L/
Я, конечно, догадывался, что знаменитый Гусь - немаленькая птичка, но что на его фоне даже блекбирд смотрится букашкой.. Вах!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 10 Января 2008, 07:08:37
GDmitry

Поэксперементируй с ракурсом атак. сначала непривычно, но потом будешь только удивляться, кого это я смахнул мимоходом? Иногда даже не понимаю, кто промелькнул, но палец дернулся на гашетке и мимо обломки просвистели :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Января 2008, 08:53:06
foxbat
ага...во самалётик, блин :))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Января 2008, 23:38:45
foxbat
кстати, никак не могу понять - чего это эйрфорс.ру до сих пор не обновляецо?
и вот что еще - я не могу найти инфу вот о чем - предусмотрена ли на наших Мриях и Русланах система дозаправки в воздухе, и насколько есть смысл сравнивать их с Lockheed C-5A Galaxy (L-500) по основным ТТХ?

-----
эх, блин... красотища..
\"http://i020.radikal.ru/0801/bf/4a097845c466.jpg\"

\"http://i047.radikal.ru/0801/b6/7ec4114a2fad.jpg\"

\"http://i049.radikal.ru/0801/19/bfc8a5be745d.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Января 2008, 02:12:59
Разведчик
кстати, никак не могу понять - чего это эйрфорс.ру до сих пор не обновляецо?
У админов тоже бывает Новый год-))

и вот что еще - я не могу найти инфу вот о чем - предусмотрена ли на наших Мриях и Русланах система дозаправки в воздухе
Нет.

и насколько есть смысл сравнивать их с Lockheed C-5A Galaxy (L-500) по основным ТТХ?
Руслана можно сравнивать - это одного класса машины. Мрия же создавалась совершенно для других целей и на вооружение полков ВТА не принималась.

эх, блин... красотища..
Угу.. вот если бы еще логотипы сайта картинку не портили)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Января 2008, 08:22:13
foxbat
ну и фиг с ним, с этим логотипом...))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Января 2008, 11:43:53
Разведчик
Есть у меня один могильничек-))

\"http://i027.radikal.ru/0801/06/1c84eeca62e3t.jpg\"

\"http://i043.radikal.ru/0801/3a/5c632d3891a0t.jpg\"

\"http://i002.radikal.ru/0801/f8/354ff175218dt.jpg\"

(С) Андрей Зинчук
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Января 2008, 14:43:06
foxbat
тож клево :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Января 2008, 19:52:24
В процессе работы... Купил сегодня краску в Гениальном малыше, непонравилась. Когда снимаеш скотч, тянется как резина, разъедает пластмассу (краска Моделист), запоганил одну линию. Пришлось ее размешивать остатками краски фирмы "звезда".
\"http://i026.radikal.ru/0801/b0/de3f700ef16f.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Января 2008, 00:05:14
Работа продолжается. Знаю, что он должен быть цвета графита, но красить кисточкой не хотелось(только портить), а основные декали именно с этим фоном, поэтому пришлось красочкой их заменять.
\"http://i035.radikal.ru/0801/d4/9ad0af6ebcd6.jpg\"
\"http://i048.radikal.ru/0801/dc/56eefd68133e.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Января 2008, 00:42:38
Домашние коты-это убийцы моделей. Остается одно- модель в помойку.
\"http://i037.radikal.ru/0801/53/b1bae98486ba.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Января 2008, 00:46:39
промо-ролик Еврофайтера.... блин, стока пафоса...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 12 Января 2008, 00:46:57
GDmitry
Зачем же сразу в помойку. Такое вполне себе восстановимо и после котов и после маленьких детишек, без присмотра нашедших "бибику"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Января 2008, 00:52:45
Бес
пробовал?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Января 2008, 00:56:37
Бес
Легче купить такуюже и собрать по новой. Сколько не пробовал востанавливать такие, все равно шасси как правило ровно и надежно хрен приклеиш.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 12 Января 2008, 00:57:29
Разведчик
Да, было как-то давно, когда еше увлекался таким делом. Перепало модели танка Т-IV от ребенка. Как оказалось даже тонкие листы (имитация навесных экранов брони) реально склеить. Заодно появляется повод поискать в инете различные варианты камуфляжной окраски, тоже помогает  ;)  Главное чтобы кот ничего зохавать не успел.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Января 2008, 00:59:05
Мечта есть-собрать какой нибудь гражданский лайнер, но пока нет аэрографа даже не стоит об этом думать.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 12 Января 2008, 01:00:05
GDmitry
шасси да, слабое место. Если прото стойка сломалась, то еще может получиться. Если место крепления к корпусу модели - гемморой обеспечен. Или задуматься о покупке подставки  (раньше продавались такие, сейчас не знаю) и сделать модель в полете ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Января 2008, 01:01:14
Бес
суперклей помогает?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 12 Января 2008, 01:03:52
Разведчик
Не пробовал, обходился стандартным от "звезды". И раскаленной иглой, очень хорошая штука :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Января 2008, 01:06:50
Бес
и сделать модель в полете ;)
Согласен, но там не только шасси сломаны в месте крепления, но и в этих же местах хвостовое оперение. Тут только один вариант прокатывает: в корзину. Ничего следущую будет проще делать)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 12 Января 2008, 01:14:19
GDmitry
Ну, было бы желание :)
С бронетехникой было проще, даже самые поврежденные экземпляры всегда можно было пустить для миниатюры небольшого танкового побоища. С авиацией не проканает
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Января 2008, 08:31:53
Разведчик
У меня после бессонной ночи вопрос возник: Если Вы разведчик, то чей? А если наш, то почему Вы сдесь? (а-ля каламбур)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Января 2008, 09:38:10
GDmitry
я везде :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Января 2008, 10:27:11
Разведчик
Да я так... А вдруг ты вражеский шпиён.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Января 2008, 11:25:22
GDmitry
тогда я б не так разговаривал :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Января 2008, 11:58:46
GDmitry
тем более что на форуме есть уже шпион... он же Spy :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 12 Января 2008, 12:57:35
http://www.photoshare.ru/album56125.html

Несколько кадров из военно-исторического музея в Циндао. Там я самолетину ошибочно назвал В-5, на самом деле Н-5 он называется.
Интересно, что ракета как-то сильно напоминает МиГ-15 переделаный.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Января 2008, 14:22:53
Бес
история, блин, хорошая весчь..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: SnoopyKiller от 14 Января 2008, 17:12:00
История "фтему".
Нашел на просторах бескрайнего интернета в поисках ответа на свой вопрос.

Веcельчак - втоpой пилот

В Иpкyтcке, pаботал веcельчак - втоpой пилот меcтных авиалиний, котоpый обожал дождатьcя, пока начнетcя поcадка на cтаpенькие четыpехкpылые Ан-2, подходил к cамолетам и, как бы не обpащая внимания на толпящихcя в ожидании погpyзки бабyшек c тюками из глyхих cибиpcких меcтечек, хлопал аэpоплан по кpыльям, тpогал тpоcы pаcчалок и пpицокивал языком:
- Как же они ваc повезyт-то?
- А что, милок? - наcтоpаживалиcь бабyли.
- Так ведь гляньте, - показывал он на антенны и pаcчалки, - cамолет-то веcь пpоволокой пеpевязан!
За эти шyточки его cпиcали в бpигадиpы багажной cлyжбы. Hо пpодеpжалcя он там недолго. Вылетел безвозвpатно.
Пpоизошло это так.
Однажды гpyзили багаж в cамолет, а вылет то дают, то нет, в общем, в ожида/нии наш маcтеp пpикоpнyл пpямо в гpyзовом отcеке. Бpигада его не хватилаcь, дyмали - yшел. Задpаили люки. А тyт взлет дали.
Пpоcнyлcя наш бpигадиp от тpяcки yже на взлетной. Cообpазил, что cлyчилоcь; замеpзать под милый теноpок cтюаpдеccы: "Выcота девять тыcяч метpов, темпеpатypа за боpтом минyc пятьдеcят..." y геpоя не было охоты вовcе, а cамолет yже отоpвалcя от полоcы. И тогда авиатоp отвинтил люк в кpыше гpyзового отcека - то бишь в полy паccажиpcкого cалона, и полез в тепло, к людям.
Cтюаpдеccы в это вpемя как pаз конфетки "Взлетные" pазноcили, минеpалкy...
Каpтинка: доpожка на полy зашевелилаcь, cтюаpдеccа c воплем водичкy c подноcа на ближайших паccажиpов опpокинyла, а из-под ковpа вылезает мyжик в летной фоpме, оглядывает обезyмевший cалон, вытиpает пот cо лба и говоpит облегченно:
- Cлава Богy, наcилy догнал!..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 14 Января 2008, 17:36:08
SnoopyKiller
Жесть...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 14 Января 2008, 23:11:53
Аццы и дети-))))

\"http://i026.radikal.ru/0801/c6/a5ad62076c96t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Шмель от 15 Января 2008, 10:38:38
РЖУ, на работе, как идиот, на меня все смотрят а я сдержатся немогу!:)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 18 Января 2008, 09:10:42
прикольное кафе..

\"http://ru.fishki.net/picsw/012008/17/samolet/tn.jpg\"

\"http://ru.fishki.net/picsw/012008/17/samolet/002_samolet.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 19 Января 2008, 18:35:33
http://www.paraskuf.com.ua/forum/index.php?showtopic=1267

1 июня 2008 года на аэродроме Гостомель состоится попытка установления рекорда Гиннеса. Суть рекорда – одновременное десантирование 560 парашютистов с одного ЛА (Ан-124 Руслан)

Детали:
1. Тип ЛА – Ан-124 ( Руслан )
2. Количество парашютистов – 560 чел.
3. Скорость выброски 270 – 280 км/ч.
4. Планируемая длина выброски – 6-10 км.
5. Длина аэродрома 6 км, ширина 1,5 км.
6. Высота покидания ЛА – 2500-2700 м.
7. Покидание шеренгами по 9 или 11 человек
8. Интервал отделения между шеренгами – 0.4 – 0.5 с.
9. Высота открытия – 1000 – 2000 м.
10. Герметизации грузового отсека не будет
11. Открытие по эшелонам.
12. Приземление по зонам, в каждой зоне 50 человек

В 1983 году АНТК Антонов проводил испытания по десантированию парашютистов.
Было десантировано 20 человек ( стабилка )
На проведение данного мероприятия получено разрешение руководства АНТК Антонов

Требования к участникам:
1. Сертификат категории С
2. Минимум 500 прыжков
3. Минимум 100 прыжков в текущем году

Ы-ы-ы-ы-ы-ы)) SnoopyKillerа бы туда-))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: SnoopyKiller от 19 Января 2008, 18:45:35
foxbat
Ни по одному требованию не попадаю.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Января 2008, 11:04:46
SnoopyKiller
жаль..


вот многие журналюги "скорбят" о Бачинском.. выглядит как лицемерие... но, почему-то почти никто не упомянул об известном летчике Витасе Лапенасе... 14 января он разбился на автожире..
Мир его праху..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Января 2008, 13:38:59
Разведчик

\"http://i023.radikal.ru/0801/a7/2131f7e42de3.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Января 2008, 14:46:34
Не везет что-то последнее время 76-ым.. У этого левая нога основного шасси не вышла:

\"http://i044.radikal.ru/0801/a5/9b7c9572d160t.jpg\"

\"http://i026.radikal.ru/0801/8e/a2d563d9c0ect.jpg\"

А этот фэйсом об тэйбл:

\"http://i020.radikal.ru/0801/fe/a1b6ab8946d4t.jpg\"

\"http://i026.radikal.ru/0801/69/44052a90e27at.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 20 Января 2008, 17:23:44
foxbat
плахие пЕлоты (пелотки) или условия посадки не ахти?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 20 Января 2008, 18:25:14
Разведчик
В первом случае читай выше про посадку без левой ноги шасси. Обстоятельства второго мне неизвестны..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Января 2008, 09:20:14
foxbat
первый вроде из России... по крайней мере форма летчиков похожа на нашу.

а остальные - какая-нибудь Джамшут-ландия.. :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 21 Января 2008, 12:56:48
по-больше бы таких самолетов :)

\"http://i039.radikal.ru/0801/65/f16dddad93bf.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 21 Января 2008, 17:24:24
приятного улета!!
\"http://www.tden.ru/f/articles/024891/illu_4.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 21 Января 2008, 17:56:19
Щекотило
Самое смешное что сейчас тебе расскажут чьей авиакомпании фуражка и по приборам опишут что за самолет :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: МТБ от 21 Января 2008, 18:15:19
Бес
Бобик-737, но что-то из старых модификаций :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 22 Января 2008, 08:11:31
Бес
Ага.. лучше б рассказали шо за дэвушка! :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 22 Января 2008, 08:48:12
А вот это - американская стюардесса

\"http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-1200493305.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Января 2008, 17:24:02
Фубля.. Опошлили прекрасную тему толстыми стюардессами)))

"Стрижам" и не снилось:
http://rutube.ru/tracks/393417.html?v=94e1089e2b5e87fd498e2c9eca8b7212
5.47Mb
АндриануГипу сенькс за сцылк!-))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Января 2008, 17:31:48
foxbat
я ему передам ;-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 22 Января 2008, 17:42:09
Разведчик
Сексот?-))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 22 Января 2008, 17:52:45
foxbat
:)))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 23 Января 2008, 07:32:30
foxbat
глянь аську
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 23 Января 2008, 13:39:16
Вах!

http://www.airliners.net/open.file/1319117/L/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 25 Января 2008, 09:49:31
foxbat
красавцы...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 25 Января 2008, 18:40:50
АЭРОФЛОТ купил MD-11:

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6135735&nseq=13616

Политика партии на поддержку отечественного авиапрома в действии-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 26 Января 2008, 09:04:29
foxbat
да уж...все для народа...летайте самолетами аэрофлота...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 26 Января 2008, 12:03:42
В четверг гонял в Белогорск, заметил недалече от Березовки группу вертолетов. Штук 6, висят, летают, садятся... Чего это было???
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 26 Января 2008, 12:06:52
Миха
учения-тренировки...  летчики должны ж быть в нормальной форме...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 26 Января 2008, 12:59:14
А вот еще, там было очень много машин военных из 25 региона.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 26 Января 2008, 13:02:47
Миха
если номерной знак темного цвета, а буквы и цифры белые - то это ДВО :)
быть может что это даже местные :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 26 Января 2008, 13:34:13
Разведчик
да, точно черно-белые. я в армии не разбираюсь, просто интересно стало.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 26 Января 2008, 14:00:22
Миха
я и сам в кодировках не силен, просто замечал не раз, что наши местные вояки имеют такой код региона :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 26 Января 2008, 17:14:20
Разведчик
а у других округов на номер буквы и цифры какого цвета?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 26 Января 2008, 18:26:47
Бес

Поосторожней, одного он уже повязал :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 26 Января 2008, 20:59:58
Fox234(LW)
блин...  пойду тупо ПДД полистаю :)  КАК УДАЛИТЬ МЕССАГУ???   :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 26 Января 2008, 23:22:19
Бес
а у других округов на номер буквы и цифры какого цвета?
хз.. не интересовался :)

Fox234(LW)
не глумись... на свободе он еще :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: SnoopyKiller от 26 Января 2008, 23:33:57
На автомобилях принадлежащих Российской Армии номерные знаки черного цвета, буквы белого.
Номера регионов не совпадают с номерами регионов на белых номерах. Буквы также произвольны, никакой систематики и за определенными воинскими частями буквы "эта серия туда, а эта сюда" не закреплены.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 27 Января 2008, 01:56:14
но вертушки красиво смотрелись, рой такой.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 27 Января 2008, 09:01:38
Миха
ага... авиация ваще клево смотрится :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Января 2008, 00:02:45
нарыл ф сети фильм "Русский стелс"... мдя...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 30 Января 2008, 16:26:18
так вот ты какой Airbus A380?!!

З.Ы. - спасибо Бес'у за ссылку!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 15:09:07
Разведчик
Гляди сюда:
\"http://i025.radikal.ru/0801/4e/d13b32032ecat.jpg\"

Нужно позвонить твоему другу и уточнить, что за кругляшки на морде у медведя (пометил стрелочкой). Есть две версии:
- датчики какой-то из систем БРЭО;
- фары для подсветки штанги топливозаправки (для дозаправки в ночное время).
Сделаешь?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 31 Января 2008, 15:11:40
по моему это все же фары...никогда чето не обращал внимания-но по виду они самые
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 15:25:27
ан-2 кукурузник
Нужно не ИМХО, а точная информация-))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 31 Января 2008, 15:26:41
фары епт и смотрят как раз на штангу-и даже дальше -видать сильно бьют -шобы был виден купол шланга с ил-76...или даже я уверен с ан-2
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 16:37:53
ан-2 кукурузник
шобы был виден купол шланга с ил-76..
Воронка, куда фтыкается штанга, итак по периметру подсвечена лампочками. Учи матчасть-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 31 Января 2008, 16:39:31
foxbat
ты меня достал уже-хто как нея знаю куды что подсвечивается и втыкается
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 17:38:15
ан-2 кукурузник
Чем сидеть у компа и флудить, сгонял бы давно на базу и поинтересовался-))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Щекотило от 31 Января 2008, 18:52:51
foxbat
мож у него топлива для этого не хватает? ;))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Января 2008, 18:58:22
foxbat
уточню конечно.. постараюсь в ближайшее время :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 31 Января 2008, 19:04:51
Щекотило
да впадлу на эту украинку переться...в этой перевозке холодной с кучей военных которым утром медведь на ухо натупил и встали не с той ноги да еще спохмелья ...чтобы узнать епт для чего воооон та лампочка
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Января 2008, 19:15:14
ан-2 кукурузник
да не парься ты.. узнаю я об этом... работа у меня такая :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 19:58:50
ан-2 кукурузник
чтобы узнать епт для чего воооон та лампочка
Ну капес.. ты не фанат.. Проклятье матарского народу настигнет твою тощщую задницу-)))

Разведчик
уточню конечно..
Очень надо!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 20:08:13
А как вам такое??
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/12/3/ac035d47-ca6a-48e4-a3cc- 6c162505f0b4.Large.jpg
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Января 2008, 21:10:25
foxbat
прикольно!!! видать пиндосы себе на премии зарабатывают.. насколько помню, у них это дополнительно оплачивается...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 21:16:22
Разведчик
Да пофик на премии))) Цеж Раптор!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Января 2008, 21:21:32
foxbat
раптор перехватывает медведа? однако любопытно... :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 22:25:53
Разведчик
Дошло наконец-та-))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 22:35:36
Это же фото покрупнее:
http://www.airshowbuzz.com/files/photo/gallery/photos/orig_1_9eaeb.jpg
И еще одно:
http://www.airshowbuzz.com/files/photo/gallery/photos/orig_1_bf303.jpg
МС именной, только эмблему и название города хрен разглядишь..
F-22 с Аляски, из Элмендорфа.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 31 Января 2008, 23:00:54
foxbat
ну то что с Украинки - это стопудово :))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 31 Января 2008, 23:46:10
Разведчик
ну то что с Украинки - это стопудово :))))
Не факт. Могли и с Энгельса с подсадкой на Украинке прилететь.
К тому же у наших похожей желто-красной эмблемы нету...

А вот на Рязань похоже)))
\"http://i006.radikal.ru/0801/41/8c71b3d85f8ft.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 31 Января 2008, 23:50:06
foxbat
слушай ты меня достал -не фиг свое мнение тут и предположение выкладывать....нам нужны факты...гугл тебе в помощь раз уж ты решил нас всех накормит своими епрст ведмедями-у меня они уже вот туточки сидят со своими епт полетами ночными
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Февраля 2008, 03:54:51
ан-2 кукурузник
Гугл ответов на такие спесифисеские вопросы не знает)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 01 Февраля 2008, 04:46:30
да уж... не хватает предлога "на " на борту ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Февраля 2008, 12:37:06
Мировой рекорд посадочной скорости: http://www.svavia.ru/info/lib/sel_chsm13.html

Мне вот интересно, как у него пневматики не рванули?? На том же блекберде масса летных проишествий произошла именно из-за взрыва пневматиков (при том что посадка производилась на штатных для него скоростях)..

З.Ы. И все-таки наши поезда самые поездатые поезда в мире, и их никто не перепоездит по поездатости))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 01 Февраля 2008, 13:24:17
foxbat
" а/п г. Одесса 31 декабря 1988 г."

Думаю, дата происшествия многое объясняет ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 01 Февраля 2008, 15:37:43
Бес
:))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 01 Февраля 2008, 16:02:14
ой как вы все меня достали-приезжайте лучше к нам на колыму-сами все и узнаете если нальете человеку соответствующему........хотя можно и не наливать самому-там толпа нальет-они ж постоянно бухие по выходным....
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 01 Февраля 2008, 16:29:41
Бес
Думаю, дата происшествия многое объясняет ;)
Аха.. Полный салон елок)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 01 Февраля 2008, 17:07:47
foxbat
Аха.. Полный салон елок)))
и в кабине - дрова :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 01 Февраля 2008, 17:09:04
Интересное кино про раптор)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 02 Февраля 2008, 14:05:44
GDmitry
угу...

вот еще один клип об авиамоделизме...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Февраля 2008, 00:17:22
были сегодня в ДОРЕ... обнаружил фотовыставку посвященную нашему аэропорту.. вот что интересно - к чему она приурочена?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Бес от 09 Февраля 2008, 11:12:05
Новое слово в ударной авиации:
http://blog.stanis.ru/img/15507.jpg
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 09 Февраля 2008, 12:37:20
А теперь.. ДИСКАТЕКА!!!!-)))
http://www.youtube.com/watch?v=0bWgqApS94M
Апачи..

А наши во как умеют зато:
http://www.youtube.com/watch?v=a0DaGIzNNNU
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Февраля 2008, 17:32:44
Нашел еще один интернет магазин, где продаются собранные модели. Цены весьма привлекательные и большой выбор. Магазин Российский. URL
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Февраля 2008, 20:20:09
Извиняюсь, модели фирмы Hasegawa требуют сборки и покраски. Может подскажете какие фирмы выпускают модели не требующие сборки и покраски?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Февраля 2008, 23:12:52
foxbat
насчет наших - прикольно... пилот-асс...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Февраля 2008, 09:59:24
Разведчик
пилот-асс...
ASS по английски задница)))
А слово АС (русск.) происходит от английского ACE (туз), соответственно пишется с одной С. Андерстенд?-))))

З.Ы. По теме. Взлет вертолета с разгоном на передней стойке шасси не является признаком супер-пупер летчика. Такой взлет был отработан в афгане, где вертолетам в условиях разреженного горного воздуха просто не хватало мощности движков для вертикального взлета..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 10 Февраля 2008, 11:30:07
ASS по английски задница)))
А слово АС (русск.) происходит от английского ACE (туз), соответственно пишется с одной С. Андерстенд?-))))

З.Ы. По теме. Взлет вертолета с разгоном на передней стойке шасси не является признаком супер-пупер летчика. Такой взлет был отработан в афгане, где вертолетам в условиях разреженного горного воздуха просто не хватало мощности движков для вертикального взлета..

я не понял- ты откуда такой здесь взялся-а?????сиди уже там в своем трансформаторе и не пищи
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Февраля 2008, 17:37:34
ан-2 кукурузник
О, а вот и асс р-фактора вылез-))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Февраля 2008, 23:36:31
foxbat
ржунимагу :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 16 Февраля 2008, 23:49:45
только сегодня узнал, что умер Гай Северин... собственно вот ссылка
мда... время забирает своих героев... мир его праху!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 23 Февраля 2008, 13:44:32
С праздничком! Наконец преобрел компресор с аэрографом. Классная штука. Все вместе обошлось в 4,5 тр. За два вечера вот такого кита собрал.
\"http://i038.radikal.ru/0802/e5/88af883c5ae1.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 26 Февраля 2008, 17:12:17
Низээээнько пошел.. видать к дождю-))
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6067585
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: МТБ от 26 Февраля 2008, 17:23:05
foxbat
Тяжело взлетел, бедняга. В комменте пишут "экстремально низкий взлёт, 10м. над дорогой". По моему, ниже чем 10м. Вообще, на 86м так взлетать - обычная практика. На авиафорумах такие темы мусолились. :)
ЗЫ: за хорошее фото - спасибо.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 26 Февраля 2008, 18:21:02
foxbat
вот только: хорошо это или плохо? :(
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 26 Февраля 2008, 19:15:04
ogre
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6174819
Ил-86 ооооооочень неохотно отрывается от полосы. Баклажан - вот его погоняло)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: МТБ от 26 Февраля 2008, 20:07:59
Вот, недавно видел на нашей грузовой таможне. Везли из Китая на ремонт? приложенную об землю "восьмёрку". Видно, что хвостовую балку повело вниз, скорее всего из-за грубой посадки.
\"http://i015.radikal.ru/0802/ea/48baa01ef5d9.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 26 Февраля 2008, 22:30:13
МТБ
Там даже надлом видно.. В районе задней стенки главного редуктора.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: МТБ от 26 Февраля 2008, 22:38:19
foxbat
Говорила мне мама: "Следи за вертикальной скоростью при посадке". А вертолёт в Новосибирск повезли ремонтировать.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 26 Февраля 2008, 22:54:40
МТБ
ИМХО, дешевле будет сразу в металлолом-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 27 Февраля 2008, 00:50:39
foxbat
лишь бы тяги хватило :)))

З.Ы. - куды потерялся?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 27 Февраля 2008, 03:35:24
Разведчик
Весна))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 27 Февраля 2008, 09:25:20
foxbat
да, похоже что там зеваки постояно собираются ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: paravis от 27 Февраля 2008, 10:28:59
Продам самолет Элитар 202 или Элитар-Сигма(сертификат ФЛА США).
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 27 Февраля 2008, 22:35:44
Улыбаемся и машем, девочки! Улыбаемся и машем!)))

\"http://i035.radikal.ru/0802/f4/11cf029a2a25t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Февраля 2008, 07:38:57
foxbat
а где же сизьге? :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 28 Февраля 2008, 07:57:14
Разведчик
Оне ими машуть :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: paravis от 28 Февраля 2008, 08:35:18
Вопрос авиаторам-кто знает,чем заправляется жидкостный компас КИ-13К?В нем сейчас половина какой-то голубой жидкости,по запаху то ли керосин,то ли ещё какая хрень.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Февраля 2008, 11:51:54
Fox234(LW)
так вот в чем причина некоторых ЧП при посадке? :)))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 28 Февраля 2008, 14:27:20
Разведчик
Не-е-е-е.. Причина в другом)))

\"http://i042.radikal.ru/0802/61/1530236da26at.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: abit-orient от 28 Февраля 2008, 14:58:08
paravis
лигроин поди.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 28 Февраля 2008, 16:09:03
foxbat
в злобном дядьке КВС? :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 28 Февраля 2008, 16:14:22
paravis
чем заправляется жидкостный компас КИ-13К?
Кажется денатурат. Прочитаю, завтра отвечу точно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: paravis от 28 Февраля 2008, 22:10:15
Всем спасибо,в один залил керосин-работает,в другой-глицерин 50ч50 с водой-работает тоже!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 29 Февраля 2008, 13:17:42
paravis
abit-orient прав, лигроин. Заменить можно смесью 9/1 керосин/трансформаторное масло соответственно. Масло для небольшой вязкости, трансформаторное потому что нейтральное в кислотно-щелочном плане (не будет коррозии и выщелачивания) и к тому же оно почти прозрачное. Глицерин с водой вызовет коррозию. Как проводить девиацию (настройку с целью устранения погрешности, два винта под отвертку на корпусе) знаете? Простеиший метод в следующей книженции: Иткинов. "Штурманский справочник" М.: ДОСААФ, 1978 г.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: paravis от 29 Февраля 2008, 14:52:48
РР
Я убрал все регулировки(точность не нужна),отполировал,снял чёрную краску снаружи,собираюсь ось вертушки посадить вертикально,на поддон.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 03 Марта 2008, 13:09:57
paravis
Понятно... А где дальнейшее применение этой конструкции?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 03 Марта 2008, 15:11:12
Клею модель, в конце собираюсь наносить акрилово-уретановый лак, но боюсь им забить аэрограф. У кого есть опыт? Поделитесь пожалуйста!
\"http://i011.radikal.ru/0803/58/7b48a87bdeaft.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Марта 2008, 18:06:28
GDmitry
Корсар!!! Мой любимый пепелац периода второй мировой.. Лежат в закромах тамиевский F4U-1A и италовский F4U-4))
Акрилом никогда не красил, нитра форева!-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 03 Марта 2008, 18:22:11
Боюсь нитра съест декали. foxbat покажи свои корсары. Тут я посмотрел в инете на чужие модельки и своей уже не очень доволен. У меня четкие границы камуфляжа (ну с моим аэром других и не получить) и кажеться с синим цветом промахнулся. Вот кстати аэрограф в Хуафу купил и компрессор.

\"http://i001.radikal.ru/0803/08/a440010b6722t.jpg\"
\"http://i021.radikal.ru/0803/9a/faf2b3a1548et.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 03 Марта 2008, 18:53:01
GDmitry
покажи свои корсары.
Я-ж написал-в закромах))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 03 Марта 2008, 19:43:09
foxbat
Я-ж написал-в закромах))
Блин )
Есть еще вопросик. Сегодня в "Гениальном малыше", в "От и до", видел такую штуку: Флакон с надписью ColorStop фирмы Revell. Продавцы говорят, что это лак. Но у меня есть мысль, что это жидкая маска. Стоит сие чудо 173 р. Почитал на форумах, под этим названием идет маска. Если кто будет покупать, чирканите о её свойствах ,и не раскупайте оптом плиз)). Я для маскирования фонарей пользуюсь клеем ПВА, наношу его постепенно, размазываю, осушаю (раньше дул, теперь дую компрессором). Процесс нудный, но через пару часов получаем пленочку на фонаре. Прорезаю ее бритвой, снимаю иголочкой с окрашиваемых частей. А эта жидкость нужна для нанесения камуфляжа.
\"http://i033.radikal.ru/0803/90/24b99c51cf20t.jpg\"
Можно еще ПВА попробовать развести жидкостью Мистер Мускул для очистки стекол, зеленого цвета. Возможно клей тогда будет смачивать пластик. Но сам этого еще не пробовал.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 03 Марта 2008, 21:41:02
Господи, велосипедная ветка отдыхает просто по маньячности.

Ну ладно, кто скажет мне, кто пользуется спутником из любителей авиафоток? Постоянно в рыбалке кучка оказывается больших красивых фото самолетов.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 03 Марта 2008, 21:44:02
Миха
Любите "бумажную" авиацию))?

Вот такой лак купил в Асе за 270р/800г вместо 173р/25г
\"http://i017.radikal.ru/0803/34/3abf76ff4565t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 04 Марта 2008, 00:33:05
Сегодня попробовал развести этот лак Мистером Мускул и поэксперементировал на крашеной пластмассе при помощи кисти. Все получилось-лак не собирается в капли, хорошо растекается. (просто это Мускул содержит изопропиловый спирт, который является растворителем акрила). Завтра буду портить аэрограф.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 04 Марта 2008, 14:21:37
На предыдущих страницах был разговор о снижении незаметности при помощи плазмы. Дык эта плазма не что иное, как разогретый до этого состояния воздух при полете на гиперзвуке. Та же плазменная оболочка образуется при входе в атмосферу спускательных аппаратов. При этом действительно радиосвязь с кораблем пропадает, т.к. эта оболочка не пропускает радиоволны. А вот о незаметности при этом можно стыдливо помолчать, т.к. температура этой плазмы - тысячи градусов. Весь прикол в том, что эту высокую температуру можно использовать себе на пользу, расщепляя при ее помощи обыкновенный керасин на водород и олефин, а у водородных двигателей самая высокая максимально возможная тяга. У нас уже много времени разрабатывается система действующая на этом принципе под названием Аякс . Работы сокращались, но в последнее время о ней опять заговорили. Единственно существующей в России системой ГЛА является крылатая ракета X-5?.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 04 Марта 2008, 15:08:50
GDmitry
Я в школе клеил много моделек, вертолеты очень любил, с тех пор стоимость их что-то сильно подскочила, да и желание пропало.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 04 Марта 2008, 15:53:20
Миха
Я тоже свою первую коллекцию похоронил в 10-м классе. Она у меня висела на нитке в комнате, под потолком(Было несколько ГДРовских моделей с декалями и остальные без них от разных производителей. Всего 14 моделей). И в один прекрасный день нитка оборвалась. Можете представить, что остается от модели при падении из под потолка. А стоимость моделей и тогда была не менее 2-х рублей. Это было в 1989. Сейчас модели стоят не так дорого (от 178р до 350р основная масса), но краски, лаки поднимают ее стоимость с 240р до 700.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Миха от 04 Марта 2008, 16:38:56
Да, нитки рвутся, шифоньеры падают, полки отрываются, жуть. Надо заглянуть будет в Lego или где у нас еще продаются модельки.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 04 Марта 2008, 22:36:50
Все с этим лаком не просто получилось. Из аэрографа ложится каплями и на синей краске собирается в них. Пришлось размазывать быстро кистью пока не засох. Сидишь размываеш его и дуешь чтоб схватывался. Когда высох и усел вроде слой ровный получился. Вобщем первый раз модель можно испортить (первые два слоя -лак глянцевый, финишный будет матовым. Приходится это делать только из-за границ декали). Попробовал на одном незаметном месте мазнуть кисточкой второй слой, вроде не скатывается. Разводил в сотношение 1часть лака на 1,5 части Мистер Мускул. Надо поробовать на следующей модели первый слой (он всеравно под декали уйдет) попробовать развести этиловым спиртом.
Наклеил основные переводки, границ почти не видно. Думаю второй слой их скроет совсем, лишьбы расшивка осталась. Завтра буду пробывать проваривать декали уксусом.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 05 Марта 2008, 01:18:39
Мля, они винтами кусты косили что ли? А по крыльям специально молотком стучали наверное. Зае-ли с этими смывками, я таких грязных самолетов даже на тренажной площадке не видел, ну понятно у вертолетов в районе газоотводных труб сделать небольшую смывку, но нахрена ее по всему самолету лепить? Вся эта копать прекрасно смывается керосином с каустической содой.
\"http://www.hsgalleries.com/gallery04/images/f4u1ddiecastcw_6.jpg\"
Вон она ***** граница декали на винте видна))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Vi-Repin от 05 Марта 2008, 07:02:23
Это не смывка, а тонировка. Кстати, и не шибко-то и броская, бывает и по-мощнее. Сколы краски это сухая кисть, либо обдирание верхнего слоя, до нижнего скотчем(верхний синий, нижний- алюминий.) А по поводу, наличия тонировки - то это дело каждого ноделиста. Мне такие нравятся больше. Живость в них есть, и натуральность.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: London от 05 Марта 2008, 09:46:05
Почему то об этом тут не писалось:

Китай скопировал российский истребитель Су-27

В 1995 году Россия продала Китаю лицензию на производство 200 самолетов Су-27СК, которые планировалось строить в Шэньяне под названием J-11 с использованием российских компонентов. До 2003 года Китай закупил у российской стороны 95 комплектов для J-11, а от оставшихся 105 отказался.

Удельный вес китайских компонентов в J-11 нарастал, пишут "Ведомости", но двигатели и авионика по-прежнему ввозились из России. Экспеты прогнозировали, что Китай сможет собственными силами создать полный аналог Су-27 к 2013 году, однако, пишет издание, оборонная промышленность КНР справилась с этой задачей раньше.

В номере журнала "Проблемы Дальнего Востока" за февраль 2008 года была опубликована статья уполномоченного представителя "Рособоронэкспорта" в КНР Андрея Плотникова, в которой он, говоря об самолете J-11 , сообщает: "Прорыв в технологии производства двигателей позволил довести удельный вес китайских деталей и технологий с 70-75 процентов до более чем 90 процентов"[/i]

URL
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 05 Марта 2008, 12:09:25
Vi-Repin
Слава богу Вы пришли:)! Я видел ваши модели и хотел спроcить - пользуетесь ли вы лаками, и какими. А про сколы я читал, что их можно еще сделать солевой техникой-это когда соль разбовляется водой до кашицы и этим раствором покрываются места сколов(только вот не знаю должныли там оставаться кристаллы или они появляются при высыхании раствора), а после покраски соль удаляются водой. Но в инете говорят, что этими сколами страдала японская авиация, т.к. во время войны на заводах краску накладывали без грунта прям на метал и еще сказывался морской климат. А про смывку я имел ввиду выделение расшивки темным цветом вот по этой технике URL
Просто не так часто видна эта копоть на эксплуатируемых самолетах
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Марта 2008, 14:29:04
GDmitry
Мля, они винтами кусты косили что ли? А по крыльям специально молотком стучали наверное.
Смотрим фото:

\"http://i017.radikal.ru/0803/5d/b242744f27c4t.jpg\"

Еще, одно, машина Кепфорда:

\"http://i009.radikal.ru/0803/6e/fa47a04a4589t.jpg\"

Французы:

\"http://i046.radikal.ru/0803/f3/7f1171dae0c1t.jpg\"

\"http://i002.radikal.ru/0803/fe/73f30a28e347t.jpg\"

\"http://i025.radikal.ru/0803/05/d0a9b832c2a9t.jpg\"

\"http://i043.radikal.ru/0803/d4/88d9a2ece0e6t.jpg\"

Достаточно?-)))
Корсары оооооочень сильно угваздывали, так что следы эксплуатации на модели вполне реальны.

З.Ы. Есть штук 10 книжек в электронном виде по сабжу - серии ин экшен, ин детейл энд скейл и другие. Если надо, бери флешку и приходи.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 05 Марта 2008, 15:27:33
Мне больше нравится вот этот вариант.
\"http://i043.radikal.ru/0803/c0/e222c93dcb4et.jpg\"
Его и делаю.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Марта 2008, 16:18:00
GDmitry
Мне больше нравится вот этот вариант.
Что конкретно подразумевается под словами вот этот? Корсар в трехцветном камуфле? Показанная выше машины Айры Кепфорда именно такая, кстати..
Вот он же, вместе с другими машинами из VF-17 Jolly Rogers:

\"http://i021.radikal.ru/0803/57/ee229c3fdd12t.jpg\"

Так что если ты собрался делать модель реальной боевой машины (а не музейного экспоната, перекрашенного тыщщу раз), то придется таки рубить винтом кусты и стучать по крыльям молотками))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 05 Марта 2008, 16:19:57
GDmitry

А где у нас в Благе можно найти модельки в продаже чтоб выбор большой был? А то что-то мне тож очень захотелост своять что-нить такое. Давно модельки не клеил.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 05 Марта 2008, 16:49:09
VITALR
Пока неплохой выбор в Гениальном малыше, в ТЦ От и до (тот что в микрорайоне). После нового года был неплохой выбор в томже ГенМалыше, Ленина-Шимановского, но сейчас там одни остатки. ГенМалыш есть еще в Меге и в Универмаге. Должен открыться после ремонта отдел в Спорттоварах, но будут ли там модели ХЗ. Есть отдел в Детском мире, торгует моделями Звезды.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 05 Марта 2008, 16:53:12
GDmitry

а за речкой что-нить подобное продают?

Кстати, долго приходится модели от пыли отчищать? Их у тебя наверна много. А я знаю, что модели пылесборники ещё те и чтоб почистить такие надо много времени уделить =)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Марта 2008, 16:54:50
VITALR
а за речкой что-нить подобное продают?
Да. В торговом центре на острове в игрушечных отделах встречаются и модели. Преимущественно китайских же производителей - Trumpeter и иже с ним.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 05 Марта 2008, 17:21:34
VITALR
Модели чищу кисточкой смоченой в воде. В доступных местах протераю мягкой салфеткой (Одноразовым полотенцем).
Вот, что пока получается:
\"http://i020.radikal.ru/0803/20/4c554669c054t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 05 Марта 2008, 17:33:01
London
В номере журнала "Проблемы Дальнего Востока" за февраль 2008 года была опубликована статья уполномоченного представителя "Рособоронэкспорта" в КНР Андрея Плотникова, в которой он, говоря об самолете J-11 , сообщает: "Прорыв в технологии производства двигателей позволил довести удельный вес китайских деталей и технологий с 70-75 процентов до более чем 90 процентов"

Нет у них пока никакого прорыва, не могут сделать двигло с ресурсом АЛ-31 хотя бы, не говоря уже о более продвинутых модификациях. Это ж не так просто.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Марта 2008, 18:00:02
GDmitry
Ты бы сразу сказал, что машину Блекберна строить хотишь.

\"http://i028.radikal.ru/0803/14/ba8adc0ab604t.jpg\"

Смотри на границу между цветами (размытая она), и опять же на облезлость крыльев...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 05 Марта 2008, 21:37:16
foxbat

За фотку спасиб. Только поздно, час назад фюзеляж залил последним слоем матового лака и снял маску с кабины. Но на будущее учту. Вот что получилось:
\"http://i005.radikal.ru/0803/de/e893070162bft.jpg\"
\"http://i037.radikal.ru/0803/d9/fa68cee00c45t.jpg\"
\"http://i035.radikal.ru/0803/9e/c4ba6287b142t.jpg\"
\"http://i021.radikal.ru/0803/68/b5f891c5d1bdt.jpg\"
А вот и косяк, при таком разрешении он выглядит просто ужасно
\"http://i024.radikal.ru/0803/1e/bec96e50ebaet.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 05 Марта 2008, 22:59:17
Fox234(LW)
если только не скоммуниздять технологию... :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Марта 2008, 22:59:34
GDmitry
Мне вот этот нравится:

\"http://i021.radikal.ru/0803/81/08316306ce68t.jpg\"

\"http://i028.radikal.ru/0803/1e/22cab17e22d4t.jpg\"

\"http://i025.radikal.ru/0803/80/36348007f379t.jpg\"

Это 1А, перепиленный в пушечный 1С.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 05 Марта 2008, 23:16:57
foxbat
Модель класная. Наверное это 32 масштаб. У меня Академия 72 масштаба. (Все дело в размерах) Да и покрасчик я со стажем в 5 моделей. Все предыдущие красил кистью, эта первая с аэрографом.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 05 Марта 2008, 23:40:19
GDmitry
Это тамия в 48-ом.

Кстати, расскажи поподробней, где брал аэрограф и компрессор? Схожу, гляну.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 05 Марта 2008, 23:48:41
foxbat
А сколько в тамии деталей? У меня сейчас лежит коробка с вертолетом МН-6 1/48. Жалко не покажеш стенд с моделями с нашей кафедры тактики. Там на вскидку было моделей 70 со всеми самолетами стран НАТО и нашими. В основном размер от 30см до 50см. Нравился мне там АВАКС натовский кажется Е-3. А в кабинетах висели Су-27 и Л-39 метровые. Все модели из дерева, сделанные курсантами. Ну да ладно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 05 Марта 2008, 23:54:58
foxbat
Аэр и компрессор брал в большом Хуафу, справа от входа есть магазин инструментов. Забирал последние, но я думаю можно договориться с продавцами и оставить им заказ. Компрессор 6 литров, 8 атмосфер, итальянский с китайской сборкой по 3800р, аэр 650р
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 00:13:27
foxbat

Вот здесь еще можно посмотреть по русским интернет-магазинам продают профессиональные аэрографы URL Лучше сразу такой покупать с регулировкой подачи воздуха и краски. У таких аэров минимальный факел 1,5 миллиметра.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Марта 2008, 01:24:08
GDmitry
Регулировка давления на компрессоре есть?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 01:29:21
foxbat
Да, набирает 8 атм, при сбросе до 6 включается автомат. Стоит второй манометр с винтом регулировки на выходе (для аэра 2-3 атм, я ставлю 3). Будешь покупать аэр, попроси, чтобы проверили герметичность шлангов и соединений. Если будет негерметично, то давление будет быстро падать и компрессор будет работать в нагруженном режиме. У меня неножечко подтравливает при искривлении шланга.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Марта 2008, 01:34:47
GDmitry
Аэрограф мне не нужен, меня мой доработанный белорус вполне устраивает. А вот компрессор от холодильника уже порядком надоел...

З.Ы. Лучшие шланги-от капельниц.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 01:47:37
foxbat
У меня их два шло-один жесткий, другой толстый от капельницы. Оба травят по тихой.
Офтоп
Сегодня пока по гуглу искал рефы по МН-6, залез на какойто амеровский сайт с доменом .mlt . Фотка с высадкой дельты, нверное 7000х4000 пикселя. Красочно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Марта 2008, 02:17:57
GDmitry
Сегодня пока по гуглу искал рефы по МН-6
Вот его предок: http://www.s205409446.onlinehome.us/AWA1/301-400/walk331_h-6/walk331.htm

А вот сам МН-6 в деталях:
http://www.primeportal.net/hangar/michael_supko/mh-6e/

Енджой!-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 06 Марта 2008, 12:34:11
GDmitry
Я то же купил такой же, только объем побольше. Знакомый посоветовал при работе с любыми распылителями использовать пневма- и маслоотделители. Дескать, из атмосферы влага, из компрессора масло. В магазине "Ника" (Амурская-Шевченко) эти вещи продаются.
Пока не красил и не знаю, так ли это, хочется услышать Ваше мнение.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 12:48:50
РР
Я когда покупал, продавцы консультировали по поводу слива конденсата из ресивера. Думал там ручьями будет стекать, но пока ни капельки влаги не видел. С маслом не знаю, у меня он безмасляный. Предполагаю, что и с маслом будет тоже, по крайней мере пока компрессор новый.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Марта 2008, 13:00:44
РР
GDmitry
Если компрессор масляный, то маслофильтр должен быть обязательно. Одна капелька масла, попавшая на поверхность модели при покраски отправляет модель в мусорное ведро.. Летали, знаем-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 13:21:03
Хочу поделиться опытом наклейки декалей на примере двух моделей. Первая -э то F-16 от Revell. Взял декаль от варианта который не буду использовать в моделе, положил ее на 15 секунд в воду, вынул и положил на полторы минуты откисать. Через полтары минуты наклеил, остатки воды убрал сухой салфеткой. Через час начинаю проваривать спиртом. Декаль тутже съежилась. Смыл её, наклеил новую из ненужных. Пробуем 70% уксус (продается в любом магазине). Начинаю приваривать, через 15 секунд декаль начинает съеживаться. Мочу салфетку, слегка отжимаю и промакивающими движениями начинаю разглаживать декаль. Фу, вроде разглаживается. Делаю вывод, надо почти сразу уберать остатки уксуса влажной салфеткой.
Фторая модель-корсар от Академии. Наклеиваю декаль, сушу, начинаю проваривать уксусом. Промакивающими движениями смачиваю декаль уксусом и черес 7 секунд вдавливаю декаль влажной солфеткой. Все нормально, декаль просаживается в расшивку, прилегает по всей поверхности к модели, но на месте уксуса на лаке появляются выбеленные пятна. Матерюсь и жду. О чудо, через три минуты, когда уксус испарился, пятна исчезли.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Марта 2008, 14:05:04
GDmitry
С декалями вся фишка в том, что спиртом сначала мажется не декаль, а место под нее (чтоб краску чуток разъело). Если саму декаль сильно коробит от спирта, то использовать можно водку. Уксус ф топку, ибо воняет-))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 06 Марта 2008, 14:07:51
GDmitry
Понятно, спасибо.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 14:13:01
foxbat
спиртом сначала мажется не декаль, а место под нее
Так когда из под декали основу будешь вытаскивать то спирт смешавшись с остатками воды на обложке в водку и превратится. По мне так пусть лучше воняет. Я читал что ДекалСеты размягчают саму декаль. Спорить не буду, лишь бы результат был положительный.

Я просто подумал, если у меня лак акрил-уретановый (уретан - это составляющая монтажной пены), то после его высыхания эту пленочку никаким спиртом не возьмеш.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 15:16:17
Кстати, слой матового акрил-уретанового (самый последний) лака удалось залить из аэрографа. Псле нанесени защитного слоя глянцевого глянцевого лака остались заметные неровности от кисти. Разбавил лак в сотношениии 1част/3части МистерМускул, залил в аэрограф и начал задувать (процес можно описать так - Пшик... Пшик... Пшик ...), т.е. Чтоб только слегка. Потом быстро заливаю в балон мистер мускул, продуваю аэр, разбираю и бултыхаю детали в том же стеклоочистителе Мистер Мускул. Достал, прочистил зубочисткой сопло, высушил. Налета не осталось.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 15:44:06
Посмотрите на небо в направление северо-запад. Быстрее. Красотища!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: РР от 06 Марта 2008, 15:50:40
Да, красиво! Интересно, откуда он и куда (какие аэропорты)?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 16:02:02
Жалко сфотать неуспел, он уже за дом заходил (окна выходят на южную сторону).
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 16:22:16
Готово, второго зацепил!
\"http://i046.radikal.ru/0803/2a/954935133c5bt.jpg\"
\"http://i017.radikal.ru/0803/f8/09da595e0739t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Марта 2008, 16:41:10
GDmitry
А хто ето? То есть как иво завут?-)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 16:51:53
foxbat
ХЗ, но судя по стреловидности крыла либо Боинг, либо Аэрбас. У Ила она кажется меньше. Рейс из Китая.

Сейчас посмотрел при увеличении, похоже на боинг-747
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 17:34:25
Только что по ТК Вести сообщили, что Российский Ту-95 снова побеспокоил американский авианосец Ниммец. На перехват были подняты палубные истребители. Самолет прошел над палубой на высоте 610 метров. Американцы не расчитывают это как нарушение воздушного пространства и считают, что такие пролеты не несут опасности. Произошло это в районе Корейского полуострова.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 17:39:06
Извиняюсь, не над палубой, а в 5-6 морских милях от авианосца. На перехват поднимались F-18. Вести сослались на информацию американских военных.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 06 Марта 2008, 19:45:27
Опять вести сообщили, что это был Ту-142
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 06 Марта 2008, 23:06:38
Посмотрите на небо в направление северо-запад.
Вы чо, мужики, первый раз увидели, что ли? :)
Они кажинный день по нескольку штук туда-сюда гоняют.

А хто ето? То есть как иво завут?
Иво завут Боенх. :) 747, али 777. Летают в основном из Штатов в Китай. Раньше летали United Airlines (Чикаго - Пекин) и American Airlines (Чикаго - Шанхай), сейчас больно дофига стало, даже не знаю кто, куда и откуда. Слышал Korean Air и Air Canada, других не разобрал, с инглишем плоховато. :)

Ну и вот. Boeing-747 United Airlines (вроде)
\"http://i023.radikal.ru/0803/8c/6229011df89ct.jpg\"

Boeing-777, в народе "три топора", не знаю чей
\"http://i015.radikal.ru/0803/9d/8d142d1411f6t.jpg\"

Ваще круто
\"http://i045.radikal.ru/0803/9c/d6197684794dt.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Марта 2008, 23:10:38
DrDimon
насколько я помню, летают они всего два раза в неделю.. вторник и четверг..
по крайней мере мне так наши местные диспетчеры сказали.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Марта 2008, 23:11:54
DrDimon
аська есть?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 06 Марта 2008, 23:13:09
Разведчик
Может быть сейчас и так. Летом так один за другим шпарили. У нас сады на аэропортовской трассе, дык прям над головой проходят.

аська 148529578
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Марта 2008, 23:21:21
DrDimon
конечно - расписание-то может меняться...

кстати - помнится, запад все время прессинговал наше правительство по поводу того, чтобы сделать для них трансатлантические перелеты бесплатными.. как сейчас обстоит эта ситуация?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ан-2 кукурузник от 06 Марта 2008, 23:25:57
Разведчик
я тебя вычислил-теперь какой же ты разведчик?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 06 Марта 2008, 23:27:11
ан-2 кукурузник
все тот же :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 06 Марта 2008, 23:27:33
DrDimon
Иво завут Боенх. :) 747, али 777.
У 777-го боинха две турбины, если что-)))) У 757, 767, 787 тоже. Как на той фотке, что ты сам же и показал ниже.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: DrDimon от 06 Марта 2008, 23:31:44
кстати - помнится, запад все время прессинговал наше правительство по поводу того, чтобы сделать для них трансатлантические перелеты бесплатными.. как сейчас обстоит эта ситуация?
Никак. Роялти (именно так называется эта хрень по взиманию платы за пролет) так и существует, насколько я знаю.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 07 Марта 2008, 00:38:46
Тот, которого я сегодня сфотографировал, полюбому не юнайтет аирлайнс.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 07 Марта 2008, 12:53:38
чуток новостей

http://doc-serfar.nnm.ru/voennye_novinki_2008
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 07 Марта 2008, 16:33:15
DrDimon
просто это одним из условий вступления России в ВТО...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 07 Марта 2008, 23:32:39
http://gallery.rumodelism.com/links/index.php?chart=17
Интересные статьи по технике сборки и окраски моделей.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Марта 2008, 09:20:51
Ну господа, приготовились.. Особо нервных просьба удалиться)))
Встречаем! Новые опознавательные знаки ВВС России..

\"http://i035.radikal.ru/0803/b1/ba0db746b7bet.jpg\"

Реформа по юдашкину продолжается.. Фубля.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Марта 2008, 09:52:29
foxbat


Не пугай народ, это пока только слухи...а ваще да, картинка рвотная...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 08 Марта 2008, 10:38:16
Fox234(LW)
Увы, похоже что это не слухи.. Случай не единичный.
http://www.airliners.net/photo/Russia---Air/Antonov-An-72P/1241600/L/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 08 Марта 2008, 11:23:41
Сейчас вспомнил, что на буденовках тоже вроде на ряду с красными звездами были синие, но все равно. Знамя победы защитили, а здесь как?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Fox234(LW) от 08 Марта 2008, 12:06:31
Ну эт все ФСБшные крафты, може с ВВС все таки обойдеццо
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 08 Марта 2008, 22:00:35
Сегодня докрашивал модель. Самое сложное было покрасить колеса. Попробовал кисточкой красить диски, получается криво. Тогда приклеил их к скотчу, сново задул белой краской, нашел шуруп у которого шляпка по деаметру была с диск колеса, придерживая его пальцем, задул черной краской шины. Завтра наверное дособираю.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Марта 2008, 00:31:21
GDmitry
с этой ссылки был озадачен постом одного человека о нашей системе ПВО

вот оригинал

"cloakndagger
posted on 27-11-2007 @ 12:58 PM    

I bet we will try and use our B2's to test their early warning systems. My guess is they will never know we were there. We will just have to turn around and leave without an escort.

суть - чувак уверен, что если они на В-2 войдут в воздушное пространство нашей страны, то наша ПВО никак не отреагирует на это дело... мда... распустились они.. имхо..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Марта 2008, 00:36:37
GDmitry
думаю, что это попытка лишний раз пропиарить их высокозатратный Раптор...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Марта 2008, 00:37:13
А вообще они ребята крепкие, сначала 4 года общевойскового училища заканчивают.
ты это со стебом? ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Марта 2008, 08:31:37
Орлята учатся летать...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Марта 2008, 12:19:14
ты это со стебом? ;)

Да как бы и не очень. В Вестпоинт поподают после отбора среди выпускников общевойсковых специальностей, т.е. отбирают самых лучших и они продолжают в течении двух лет учится на летном факультете.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Марта 2008, 13:00:48
GDmitry
значит кашка в голове немного мается?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Марта 2008, 20:37:39
Дособирал.
\"http://i045.radikal.ru/0803/8e/64b4d4dbd722t.jpg\"
\"http://i024.radikal.ru/0803/bc/c59548431b21t.jpg\"
\"http://i011.radikal.ru/0803/6f/1352715b3c98t.jpg\"
\"http://i033.radikal.ru/0803/9b/983857d55abat.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 09 Марта 2008, 21:14:43
Разведчик
Не знаю, что у меня там мается. Прикол, этот товарищ пишет, что на невидимки специально ставят уголковые отражатели, чтобы скрыть реальную эфективную отражающую поверхность. Там описываются еще два способа увеличения ЭОП, которыми возможно пользуются.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 09 Марта 2008, 23:41:15
GDmitry
угу.. только он не знает или не помнит, что тот ученый, который разработал фундаментальную основу для стелс-технологии параллельно работал над теорией, позволившей разработать антистелс-технологии..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 00:12:58
Разведчик
Если подходить теоретически к этому, то кроме диапазона радиоволн существует не менее обширный диапазон других частот (ультра- и инфрокрасный, звуковой, световой и т.д.) Зделать объект абсолютно невидимым наверное невозможно. По моему мнению в настоящий момент вопрос применения этих средств (при их необходимости) может упираться в размеры аппаратуры и вес. Еще может стоять вопрос своевременности создания этих средств, это как в русской поговорке: "Дорога ложка к обеду".
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Марта 2008, 16:57:33
Иркутск впервые на эирлайнерз.нет засветился:

http://www.airliners.net/photo/Russia---Air/Tupolev-Tu-95MS/1331738/L/
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 10 Марта 2008, 17:07:43
foxbat
выглядит так, будто лопасти специально парами собрали (одна за другой). Это действительно сделано "для красоты" или они автоматически становятся в эту позицию?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Марта 2008, 17:09:45
GDmitry
Не знаю, что у меня там мается
да я о них... речь о том, мается ли кашка в их голове :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 17:14:17
Разведчик
Сейчас дочитываю тот форум. Переведите это дословно
it cant - the mig31 cannot link to a mig29 - so would give a voice talk through.

Посмешило слово "косяк".
Ну а вобщем почти ничего нового. Хочеш узнать о наших самолетах-спроси у них
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Марта 2008, 17:16:09
дословно - хм... позабавило.. позабавило то, что МиГ 31 не может выйти на связь с МиГ 29...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 10 Марта 2008, 17:20:15
GDmitry
Разведчик
бось слово link означает несколько иное, чем переговоры.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Марта 2008, 17:25:10
связываться? взаимодействовать?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 17:25:23
Разведчик
Не просто на связь, а по закрытой линии связи. Т.е. не может обмениваться с ним тактической информацией подобно группе 31-х.
Вот еще интересная тема с того же форума Скрытность с использованием плазмы
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 10 Марта 2008, 17:26:26
GDmitry
глупый вопрос - но все же.. это на самом деле так и есть?

и еще как точнее понять фразу: "so would give a voice talk through?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 17:29:46
О возможностях 31-х можно прочитать серию статей в "крыльях Родины" (точно не помню, но это номера за 88-90 годы)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Марта 2008, 17:44:47
ogre
выглядит так, будто лопасти специально парами собрали (одна за другой). Это действительно сделано "для красоты" или они автоматически становятся в эту позицию?
Честно - хрен его знает. Но подавляющее большинство фотограифй именно строевых машин на стоянке (то есть когда их не готовят к какому-нить параду или выставке) говорят о том, что это нормальное положение лопастей. Вот стоянка на Украинке, к примеру:

\"http://i005.radikal.ru/0803/2b/95f17c5dbd10t.jpg\"

Далековато, канеш, но ближе не пускали)) Лопасти на всех четырех машинах именно в таком положении.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 18:05:49
foxbat
В армии должно быть все безобразно и единообразно )). Это серьезно.
По тридцать первым: командир группы может по линии кодированной связи передать информацию со своего тактического дисплея на дисплеи других самолетов.Т.е. другие самолеты могут не включать свои БРЛС. С учетом того, что самолеты однотипные, можно предположить, что подобная возможность имеется у всех 31-х.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Марта 2008, 18:44:24
GDmitry
По тридцать первым: командир группы может по линии кодированной связи передать информацию со своего тактического дисплея на дисплеи других самолетов.Т.е. другие самолеты могут не включать свои БРЛС. С учетом того, что самолеты однотипные, можно предположить, что подобная возможность имеется у всех 31-х.
Более того, аппаратурой кодированной связи оснащены МиГ-29 и Су-27, так что 31-ый может поработать наводчиком и для них.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 18:58:36
31-ый может поработать наводчиком и для них.
Это можно только предполагать.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Марта 2008, 19:20:50
GDmitry
Это можно только предполагать.
Согласен.
Жаль, канеш, что похерили программу модификации МиГ-31...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 19:28:07
Вот, что у меня есть по 31-му. Лет несколько назад преобрел диск издания 2000 года.

  Бортовое оборудование самолета МиГ-31БМ обеспечивает возможность эффективного взаимодействия с зенитными ракетными комплексами ПВО. Кроме борьбы с воздушными и наземными целями этот самолет может использоваться и в качестве своеобразного воздушного командного пункта, координирующего действия истребителей других типов, оснащенных менее мощными радарами. Оборудование МиГ-31БМ обеспечивает и весьма "экзотические" сценарии боевого применения истребителей. Так, перехватчик может наводить на воздушные цели ракеты, запущенные с борта других истребителей, сближающихся с противником на дистанцию ракетного залпа в режиме радиолокационного молчания. В ряде боевых ситуаций подобная тактика может существенно повысить эффективность истребительной группы. МиГ-31 в настоящее время является единственным в мире серийным самолетом, способным эффективно бороться с малозаметными и маловысотными крылатыми ракетами типа ALCM или "Томагавк".


Следовательно все это может и Раптор (опять мои предположения)


Вот ссылка Студия коракс, там в продуктах есть справочник по авиации.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Марта 2008, 19:39:56
GDmitry
Трава какая-то..

Бортовое оборудование самолета МиГ-31БМ обеспечивает возможность эффективного взаимодействия с зенитными ракетными комплексами ПВО.
Зачем истребителю взаимодействовать с ЗРК???
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 19:43:18
ХЗ. Мож по целям распределяют задачи.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 10 Марта 2008, 19:52:11
GDmitry
Это фантастика))))) Взаимодействие самолета и ЗРК сводится к одному-держаться от них подальше)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 20:04:31
foxbat
Главное, чтобы их невидимки видеть. Самолет эта таже платформа для ракет, только быстро перемещающаяся.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 20:15:13
Тактико-технические характеристики истребителя YF-23:
Размах крыла - 13,29 м
Длина самолета - 20,54 м
Высота самолета - 4,24 м
Площадь крыла - 87,8 кв.м
Масса, кг
- пустого снаряженного самолета - 16800
- взлетная масса - 29000
Запас топлива во внутренних баках - 10900 л
Тип двигателя - 2 ТРДДФ Pratt & Whitney YF-119 (General Electric YF-120)
Статическая форсированная тяга - 2 х 15810 кгс
Максимальная скорость - 1880 км/ч
Крейсерская скорость - 1570 км/ч
Практический потолок - 18000-20000 м
Боевой радиус действия - 1300-1500 км
Длина ВПП - 915 м
Максимальная эксплуатационная перегрузка - 6
Расчетная вертикальная скорость при посадке - 3,05 м/с
Экипаж - 1 чел
Вооружение: Встроенная пушка М61А1 (калибр 20 мм) может устанавливаться до восьми УР класса "воздух-воздух"  AIM-120 и AIM-9L.
На внешних узлах может устанавливаться существующее обычное оружие.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 20:22:44
Lockheed-Boeing-General Dynamics F-22 Raptor
Многоцелевой истребитель
   Исследования по программе создания перспективного тактического истребителя ATF (Advanced Tactical Fighter) были начаты в середине семидесятых годов. В них участвовали все семь ведущих американских авиационных фирм.
   Министерство обороны США по результатам демонстрационных летных испытаний, состоявшихся в начале девяностых годов, выбрало в качестве базового варианта для полномасштабной разработки самолет YF-22A фирмы Локхид, первый полет которого состоялся в сентября 1990 года.
   Новый самолет, получивший наименование "Лайтнинг-2", предназначается главным образом для завоевания превосходства в воздухе. Его основными особенностями являются сверхзвуковая крейсерская скорость полета на нефорсированном режиме работы двигателя, высокая маневренность, хорошие взлетно-посадочные характеристики, большой радиус действия и боевая нагрузка, сравнимая с боевой нагрузкой истребителя F-15. Немаловажной особенностью самолета является его малая заметность в радиолокационном и ИК диапазонах, достигаемая в результате широкого применения техники "стелc".
   Конструкция планера самолета в значительной мере изготовлена из композиционных материалов, таких как графито-эпоксидные, графитотермопластичные материалы и материалы типа углерод-углерод.
   Для выполнения боевых задач самолет имеет самое совершенное радиоэлектронное оборудование. Его основу составляет комплекс управления оружием с многофункциональной РЛС, имеющей дальность действия до 150 км, и с системой радиоэлектронной борьбы. На самолете также установлен центральный комплекс обработки данных и комплексная система связи, навигации и опознавания. Для непосредственного управления самолетом используется цифровая электродистанционная система управления с волоконно-оптическими линиями данных.
   Кроме одноместного самолета F-22 А разработана его двухместная учебно-тренировочная модификация F-22 В. Для ВВС США планируется построить 750 самолетов F-22. Предполагалось ежегодно, начиная с 1999 года, выпускать по 72 таких самолета, но в настоящее время это число уменьшено до 48, и такой темп будет достигнут только в 2001 году. Американские специалисты считают, что истребитель F-22А будет существенно превосходить по боевой эффективности современные самолеты аналогичного назначения:

   7 сентября 1997 г. поднялся в воздух первый из опытной серии истребителей пятого поколения Lockheed Martin/Boeing F-22A Raptor. Вспоминая этот 58-минутный полет, летчик-испытатель Пол Метц (Paul Metz) не скрывал восторга. Он сказал, что новый самолет "по скорости вращения и разгонным. характеристикам значительно превосходит F-15, в то же время он очень устойчив и обладает прекрасной управляемостью. Я пережил чудесные минуты". В начале 1998 г. разворачивается 5000-часовая программа летных испытаний F-22A, в которой примут участие 9 машин.
   Появление F-22A вызвало множество статей в авиационных изданиях во всем мире. Проанализировав эти публикации, редакция "АиВ" решила поместить в этом номере одну из наиболее типичных статей, дающую общее представление о машине. Как нетрудно заметить, многие положения этой статьи носят рекламный характер. Автор не скупится на эпитеты, называя "Рэптор" сверхскоростным, свехманевренным, малозаметным самолетом с новым уровнем технологии производства т.д и т.п. А между тем не все так просто". Редакционная статья, помещенная следом, содержит попытку анализа некоторых технических решений, положенных в основу F-22A.
   F-22 открыл новую эру в развитии истребительной авиации. Хотя жесткие бюджетные ограничения постоянно тормозили программу, а дебют первого из девяти самолетов опытной серии состоялся через семь лет после полетов двух опытных образцов YF-22, командование USAF с оптимизмом смотрит в будущее. "Рэптор" принес наибольшее увеличение крейсерской скорости полета с начала реактивной эры: он может долго лететь и маневрировать на скоростях, на которых другие современные истребители с трудом летают по прямой линии в течение короткого времени. F-22A построен с использованием всех элементов технологии "стелc", обеспечивающих снижение заметности в широком диапазоне радиочастот и инфракрасного излучения. Его электронное оборудование и система отображения информации в кабине летчика превосходят все аналогичное оборудование, прошедшее испытания где-либо.
   Базовый облик F-22 был разработан за три месяца лихорадочной работы после того, как в 1987 г. фирма "Локхид" решила, что ее предыдущая концепция истребителя, выигравшая предварительный конкурс USAF, будет технически трудно реализуема и недостаточно конкурентоспособна. Главная трудность состояла в том, чтобы найти компромисс между противоречивыми требованиями низкой заметности, сверхзвуковой крейсерской скорости и сверхманевренности. В результате многолетних поисков первый в мире истребитель пятого поколения приобрел следующий облик. Взлетная масса - около 27 т. Крыло - близкое к треугольному с умеренной (42°) стреловидностью по передней кромке. Оно сочетает низкую относительную толщину для сверхзвукового полета с достаточной площадью для удовлетворения требованиям маневренности и обладает необходимым объемом. Большие предкрылки и изменение кривизны профилей по размаху делают крыло более эффективным на низкой скорости и больших углах атаки, чем треугольные крылья, построенные раньше. Самолет имеет интегральную компоновку: 1/3 размаха приходится на фюзеляж, вмещающий отсеки вооружения и большую часть топлива. Хвостовое оперение F-22 спроектировано так, чтобы самолет мог достигать предельных углов атаки, полностью сохраняя управляемость. Для расширения диапазона возможных режимов полета применяется изменение вектора тяги, что особенно полезно на низких скоростях. Но F-22 управляем на любом режиме и без отклонения сопел двигателей.
    F-22 создан с применением технологии "стелc", основанной на преобладании плоских наклонных поверхностей с острыми кромками, и в этом смысле он является развитием F-117. Дальнейший прогресс в этой области позволил ввести в конструкцию "Рэптора" и некоторые криволинейные поверхности, а также с особой тщательностью выполнить зазоры между управляющими поверхностями, Хотя применение композиционных материалов (КМ) способствует снижению заметности самолета, конструкция F-22 содержит их меньше, чем планировалось изначально. Тем не менее, цель - снижение массы на 25% по сравнению с полностью алюминиевой конструкцией - достигнута. Титан составляет 41% массы планера.
   Сердцевиной конструкции является центральная часть фюзеляжа, построенная Lockheed Martin Tactical Aircraft Systems. Она включает отсеки для размещения вооружения и главных опор шасси, а также воздушные каналы двигателей. Остальной объем этой секции отдан под интегральный топливный бак. К центральной части крепятся консоли крыла, двигательные отсеки и хвостовые балки, построенные Boeing. Носовая часть фюзеляжа содержит кабину и электронное оборудование, созданное Lockheed Martin.
   Размерность установленных на "Рэпторе" двигателей Pratt&Whitney F119-PW-100 продиктована требованием сверхзвуковой крейсерской скорости. Хотя F119 схож по габаритам с F100 и рассчитан на приблизительно такой же (около 125 кг/с) расход воздуха, степень его двухконтурности составляет около 0,2:1, в то время, как у F100 этот параметр - 0,7:1. Таким образом, через горячий контур F119 проходит по крайней мере на 50% больше воздуха, чем у F100. Хотя официальные источники указывают, что новый двигатель находится в "классе тяги 155 кН", действительная тяга на полном форсаже может быть даже более 170 кН. Это предполагает существование промежуточного режима в 113 кН для сверхзвукового крейсерского полета. Плоские сопла F-22 могут отклонять реактивную струю на полном форсаже вверх и вниз со скоростью до 20° в секунду. Створки сопел могут занимать согласованное с другими кромками самолета положение с целью уменьшения радиолокационной заметности и формируют выхлоп таким образом, чтобы снизить его температуру.
   Основное вооружение "Рэптора" состоит из шести перспективных ракет "воздух-воздух" средней дальности AIM-120С (AMRAAM) - по три в каждом из двух центральных отсеков на пневмо-гидравлических катапультных установках. В двух боковых отсеках содержится по одной ракете ближнего боя А1М-9Х. Выход ракет из отсеков происходит автоматически, как только F-22 приближается к точке пуска, позволяя головкам самонаведения захватить цель. 20-мм пушка М61А2 фирмы General Dynamics - облегченная версия известного "Bулкана" с удлиненными армированными КМ стволами и модифицированной казенной частью - расположена у корня крыла справа. Дульный срез выведен в небольшой закрывающийся шарнирной крышкой желоб в фюзеляже.
   Еще в 1994 г. USAF поставили перед Lockheed задачу обеспечить F-22 возможность нанесения ударов по наземным целям, для чего отсеки вооружения были переоборудованы для размещения 450-кг боеприпасов GBU-32 Joint DirectAttack Munition (универсальное управляемое средство поражения) JDAM разработки McDonnel Douglas. F-22 может нести два JDAM, две AMRAAM и две А1М-9Х. Когда скрытность не требуется, F-22 может нести до 2270 кг боевой нагрузки снаружи на каждом из четырех подкрыльевых пилонов. Для перегоночных полетов на каждом из них можно размещать по 2280-литровому топливному баку и по паре AMRAAM, уменьшая тем самым потребность в количестве самолетов-заправщиков и транспортных самолетов.
   Но, пожалуй, самым значительным технологическим достижением, примененным на F-22, является сложная система датчиков, компьютеров и дисплеев, которые, как предполагается, позволят пилоту лучше справиться со своей работой. Пол Метц как-то сказал: "Если обратиться к истории, то нетрудно заметить, что очень мало летчиков-истребителей действовали эффективно. В войне 1939-45 гг. только один летчик из пяти сбивал хотя бы один самолет противника... С того времени мало что изменилось. Наша задача в том, чтобы увеличить число летчиков, поражающих цель, с одного из пяти до одного из двух".
   Скорость и скрытность F-22 сделают будущие воздушные бои чрезвычайно скоротечными, что выдвигает новые требования к обеспечению ситуационной уверенности летчика. С этой целью самолет оснащен новым суперкомпьютером с центральным процессором разработк
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 20:24:14
F-22A: все не так просто
   Попробуем сами разобраться в облике истребителя пятого поколения, как его видят ВВС США. По сложившейся традиции, вся боевая реактивная авиация условно подразделяется на несколько поколений: первое включает самолеты, созданные в период с начала сороковых до пятидесятых годов; второе - до начала шестидесятых; третье - шестидесятые годы; четвертое - с начала семидесятых и до середины восьмидесятых. Чтобы с уверенностью сказать, что тот или иной образец боевой техники относится к следующему поколению, мало знать, когда он создан, необходимо проанализировать, имеются ли качественные отличия его характеристик от соответствующих показателей образцов предыдущего поколения.
   Как известно, характеристики самолетов подразделяются на летные, тактические и технические. К ним относятся: максимальная скорость; практический потолок; дальность полета или радиус боевого применения; максимальная эксплуатационная перегрузка; скороподъемность; подлетное время до рубежа перехвата или линии боевого соприкосновения и ряд других. Кроме характеристик, для оценки технического уровня истребителя пользуются т.н. частными критериями совершенства, совокупность которых и определяет его боевую эффективность. Чаще всего это относительные величины, подобные удельной нагрузке на крыло или тяговооруженности, которые позволяют судить о совершенстве конструкции. Под последней в данном случае следует понимать не только планер самолета, но также его системы и оборудование. Такими показателями могут быть: относительные массы планера, топлива, боевой нагрузки и радиоэлектронного оборудования: относительные объемы, занимаемые топливом, оборудованием и вооружением: относительная площадь омываемой поверхности, влияющая на сопротивление на дозвуковых режимах полета; относительная площадь миделевого сечения, влияющая на волновое сопротивление и на характеристики сверхзвуковых режимов, и многие другие.
   Теперь перейдем непосредственно к объекту нашего внимания - истребителю F-22A. Некоторые из перечисленных характеристик его можно узнать из приведенной выше статьи, другие наверняка скоро появятся в прессе. Заинтересованный читатель, вооружившись калькулятором и линейкой, легко может определить значения некоторых критериев совершенства "Рэптора", а затем сравнить их с соответствующими данными Су-27 или F-15. При этом окажется, что по многим показателям этот "суперсамолет" ничем не лучше истребителей четвертого поколения. Но мы не будем задерживать на этом внимание, отчасти потому, что некоторые из известных сегодня характеристик F-22A носят откровенно рекламный характер. Наша задача в другом - критически проанализировать некоторые из тех технических решений, которые позволяют отнести его к истребителям пятого поколения, отметить их сильные и слабые стороны. Такой подход даст возможность более осознанно воспринимать поднятую вокруг этой машины рекламную шумиху.
Прежде всего следует отметить, что F-22A вобрал в себя наиболее прогрессивные черты истребителей четвертого поколения. Во-первых, это интегральная аэродинамическая компоновка - плавное сопряжение крыла и фюзеляжа, повышающая несущие свойства и позволяющая максимально использовать внутренние объемы (F-16, Су-27, МиГ-29). Во-вторых, применение РЛС с фазированной антенной решеткой, что дает возможность обстреливать ракетами одновременно несколько целей (МиГ-31). В-третьих, увеличение дальности и продолжительности полета на внутреннем запасе топлива без дозаправки (Су-27). В-четвертых, повышение маневренных характеристик путем снижения нагрузки на крыло, роста тяговооруженности и применения электродистанционной системы управления (F-15, F-16, Су-27 и др.). В то же время ряд характеристик "Рэптора" качественно отличается от данных перечисленных только что машин. В первую очередь это сверхзвуковая крейсерская скорость полета, достигаемая на бесфорсажных режимах работы СУ, и значительно сниженная заметность для РЛС противника. Далее - высокая маневренность не только на дозвуковых, но и на сверхзвуковых скоростях. Наконец, это высокая вероятность поражения цели без входа в зону боевого соприкосновения. Совокупность этих отличий и дает основания считать F-22A самолетом пятого поколения. При его создании стремление достичь именно таких характеристик стало определяющим при разработке технических требований и задало граничные условия для принятия решений по компоновке как самолета в целом, так и его отдельных систем. Однако требования эти оказались во многом противоречащими друг другу, что вынудило американских конструкторов пойти на ряд компромиссов, некоторые из которых отрицательно сказались на боевых качествах "Рэптора".
   Стремление достичь сверхзвуковой крейсерской скорости полета неизбежно влечет за собой необходимость значительного снижения сопротивления. Одной из мер, направленных на достижение этой цели, стало размещение подвесного вооружения во внутренних отсеках F-22A. Однако это привело к увеличению суммарной площади миделевого сечения самолета по сравнению с вариантом, когда ракеты и бомбы располагаются под крылом на пилонах. Ведь при внутреннем расположении, кроме площади поперечного сечения самого оружия, требуется площадь для увязки его составляющих между собой и с элементами конструкции планера, а также для размещения необходимых приводов и механизмов, обеспечивающих боевое применение. В результате, хотя применение интегральной аэродинамической компоновки позволило снизить лобовую составляющую сопротивления, но из-за увеличения миделя волновая составляющая возросла! Поэтому размеры внутреннего отсека пришлось максимально обжать, оптимизировав его под размещение только узкой номенклатуры ракет "воздух-воздух", необходимых для решения основной задачи истребителя - завоевания превосходства в воздухе. Все остальные виды боевой нагрузки самолет может нести на внешней подвеске либо на внутренней, если их размеры не превышают размеров отсека. В любом случае размещение оружия далеко от оптимального, и в этом отношении "Рэптор" уступает всем многофункциональным истребителям четвертого поколения.
   Кроме того, применение внутренних отсеков вооружения ведет к утяжелению и усложнению конструкции самолета, т.к. приводит к необходимости применения крыла многолонжеронного типа вместо кессонного и к соответствующему увеличению числа силовых шпангоутов. Конструкция последних также отходит от оптимальной из-за необходимости передачи потока сил по криволинейному незамкнутому контуру. Ситуация усугубляется необходимостью максимального снижения площади миделевого сечения фюзеляжа. Причем, вряд ли можно надеяться на уменьшение массы шпангоутов за счет применения композиционных материалов (КМ), т.к. следует учитывать вероятность боевых повреждений и практическое отсутствие возможности ремонта таких конструкций в полевых условиях. КМ можно применять лишь там, где есть возможность быстрой замены отдельных узлов или всего агрегата в целом: в консолях крыла и элементах их механизации, в вертикальном и горизонтальном оперении, створках отсеков вооружения и шасси, крышках люков, обтекателях различного рода и в ряде других узлов.
   Другим средством достижения сверхзвуковой крейсерской скорости является увеличение тяги двигателей на бесфорсажном режиме, так как включение форсажа приводит к радикальному увеличению расхода топлива. Требованию бесфорсажного сверхзвукового полета отвечают двигатели с пониженной степенью двухконтурности. однако они обладают увеличенным удельным расходом топлива на дозвуковых режимах, на которых в основном происходит боевое маневрирование. Вот еще одно противоречие, возникающее при создании истребителя пятого поколения.
   Снижение радиолокационной заметности F-22A достигнуто путем значительного уменьшения его эффективной отражающей поверхности. Для этого максимальное количество кромок - передние и задние кромки крыла, оперения, створок отсеков вооружения и шасси, люков и т.п. - сделаны параллельными и имеют не более двух направлений отражения сигналов. Кроме того, максимально ограничено количество поверхностей, пересекающихся под углами, близкими к 90°, чтобы избежать эффекта уголкового отражателя. Однако такая геометрия самолета не может не стать причиной снижения его летных характеристик. В частности, спроектированные в соответствии с этими требованиями воздухозаборники двигателей, у которых кромки не только параллельны между собой и с передней кромкой крыла, но и не образуют прямых углов, выполнены нерегулируемыми. Причина - трудности регулирования воздухозаборника такой конфигурации, сопряженные с существенным усложнением его конструкции. В результате воздухозаборники F-22A снабжены лишь системой перепуска воздуха и оптимизированы только для сверхзвукового крейсерского режима полета, что влечет за собой увеличенные потери на других режимах. Таким образом, при маневрировании, когда происходит быстрое изменение скоростного напора, двигатели "Рэптора" работают в невыгодных условиях. Уже одно это дает основания усомниться в некоторых заявленных характеристиках.
   Стремление к снижению заметности усиливает противоречия в требованиях, предъявляемых к геометрии крыла условиями сверхзвукового крейсерского полета и маневрирования на дозвуковой скорости. Если для первых требуется крыло тонкого профиля, большой стреловидности и малого размаха, то для второго - наоборот: умеренной стреловидности, большого размаха, с применением высоконесущих профилей. На F-22A компромисс достигнут путем оснащения "сверхзвукового" крыла сильноразвитой адаптивной механизацией -отклоняемым носком, закрылками и флаперонами, повышающими его несущие свойства на дозвуке и маневрировании. При этом ради снижения заметности вся механизация имеет постоянную по размаху хорду, сохраняя тем самым параллельность кромок даже в отклоненном положении, однако профиль крыла в этом случае, особенно в концевых сечениях, изменяется далеко не оптимальным образом. Поэтому, даже несмотря на применение специальной крутки, крыло "Рэптора" не может обладать такими же высокими несущими свойствами, как, например, крыло Су-27.
   Лучшие истребители четвертого поколения отличаются неустойчивой аэродинамической компоновкой (когда аэродинамический фокус самолета расположен впереди его центра тяжести), что повышает их мане
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 20:27:49
вренные качества на дозвуковых скоростях. Но в момент преодоления звукового барьера фокус самолета интенсивно смещается назад, уменьшая тем самым запас неустойчивости. Чтобы обеспечить необходимую для истребителя пятого поколения маневренность на сверхзвуке, надо еще более повысить степень его продольной статической неустойчивости на дозвуковых скоростях. Решение этой проблемы возможно при использовании отклонения вектора тяги двигателей F-22A для балансировки и изменения его пространственного положения. Все это может на порядок усложнить систему управления самолетом и двигателями. Да и само маневрирование на сверхзвуке с большими перегрузками требует повышенной прочности самолета, а значит, ведет к его дальнейшему утяжелению.
   Мы затронули лишь некоторые обстоятельства из тех, даже самое поверхностное представление о которых позволяет трезвее взглянуть на это чудо американской конструкторской мысли. К сожалению, сегодня, кроме рекламных сведений, о F-22A мало что известно, особенно о его электронном оборудовании, которое мы не можем оценить хотя бы предварительно, как планер и силовую установку. Для того, чтобы более подробно разобраться в заявленных характеристиках самолета и решениях, принятых при его создании, требуется не одна статья.
 Характеристики самолета F-22:
Год принятия на вооружение - 2003
Размах крыла - 13,56 м
Длина самолета - 18,92 м
Высота самолета - 5,00 м
Площадь крыла - 78,0 м
Масса, кг
- пустого - 15000
- максимальная взлетная - 27200
Тип двигателя - 2 х ТРДДФ Pratt & Whitney F119-PW-100
Статическая форсированная тяга - 15810 кгс
Максимальная скорость - 2090 км/ч (М=2,0)
Крейсерская скорость - 1570 км/ч (М=1,5)
Практическая дальность - 3000 км
Боевой радиус действия - 1500 км
Практический потолок - до 20000 м
Максимальная эксплуатационная перегрузка - 9
Потребная длина ВПП - 915 м
Экипаж - 1 чел

Вооружение:
Встроенная 20-мм пушка М61А2 Vulcan c 480 патронами.
3 внутренних отсека вооружения:
В режиме воздух-воздух:
в главном отсеке (под фюзеляжем): 6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM. и в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
В режиме воздух-земля:
в главном отсеке (под фюзеляжем): 6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM и 2 управляемые 450-кг бомбы GBU-32 JDAM в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder
В роли самолета завоевания превосходства в воздухе:
в главном отсеке (под фюзеляжем): 6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM. и в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder На 4 внешних узлах
4 AIM-120C AMRAAM и 2 2271 л ПТБ
В роли дальнего истребителя:
в главном отсеке (под фюзеляжем): 6 УР воздух-воздух AIM-120C AMRAAM. и в боковых: по 1 УР воздух-воздух AIM-9 Sidewinder На 4 внешних узлах 8 AIM-120C AMRAAM и 4 2271 л ПТБ
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 10 Марта 2008, 22:56:15
Кто читал про холдодную плазму? Если я правильно понял-это ионизированное облако. Насколько я знаю про высокое напряжение, то в этом ионизированном облаке должны быть частичные разряды. Есть отлаженная технология обнаружения частичных разрядов.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 01:47:55
GDmitry
А я думаю, что надо просто по подлетающей ракете стрелять из дробовика. Вон на танках такую ситсему уже устонавливают.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 01:49:37
GDmitry
Ага, если эту систему на истребитель поставить, то он только этот дробовик и поднимет.))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 01:50:24
GDmitry
Снять пару-тройку ракет. Тогда поднимет.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 01:58:26
GDmitry
Во воздушный бой получится! расстрелял все ракеты в холостую и пошли рубиться на пушках)) Тут та они и покажут мастерство пилотажа))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 02:09:26
GDmitry
Ходил по ссылке, оформление страницы не вызвало доверие, читать не стал.
Если не трудно, объясни в чем смысл т.н. скрытности с использованием плазмы? Из того, что известно: плазма - проводник, следовательно отражает радиоволны => о невидимости не может быть и речи; создать плазму на летящем объекте? ее же банально сдует; если для генерации плазмы будет использовано СВЧ-излучение (не верю, что весь самолет окутают разрядниками), то от какого источника тока планируется запитать генератор?...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 02:21:01
ее же банально сдует
Факт, потенциал с самолета бонально сдувает, но через концевики расположенные на кончиках крыльев. Ионизированное облако радиосигнал не отражает, оно его поглащает. А все БРЛС определяют место расположения по отраженному сигналу. Источник не знаю, но преобразователь высокочастотный придуман давно.
Вот при ядерном взрыве почему радиосвязь в течение получаса отсутствует?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 02:28:29
Ионизированное облако радиосигнал не отражает, оно его поглащает
СТОП! ионосфера тоже плазма и прекрасно отражает радиоволны!

реобразователь высокочастотный придуман давно.
КПД заметно ниже 50% - АЭС на самолеты пока не устанавливают.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 02:32:46
Вот при ядерном взрыве почему радиосвязь в течение получаса отсутствует?
Мощность и КПД - АЭС на самолеты пока не устанавливают.

Повышающий трансформатор, стоящий в лаборатории преобразует 220V в 110кВ при частоте всего 50 Гц. Стандартная частота бортовой сети 400Гц.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 02:46:54
GDmitry
Вот при ядерном взрыве
Плазма бывает высоко и низко ионизированной. Создать высокоионизированную плазму на летящем с большой скоростью объекте еще никому не удалось, скажу больше, даже статическое облако сильноионизированной плазмы - многолетняя мечта разработчиков ПРО.

Погуглите на предмет распростанения КВ в ионосфере. Очень хорошо о низкоионизированной плазме написано.

реобразует 220V в 110кВ
так не получится - придется весь планер утыкать разрядниками, единственный вариант - именно СВЧ-генератор с фантастической мощностью
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 02:47:52
А у меня есть предложение провести эксперимент. Собрать куб с коркасом из проволоки и обтянуть его фольгой. Внутрь положить на изолятор сотовый телефон старенький или приемник какой нибудь дешовый и подать на него напряжение в 42 кВ и проверить - зазвонит или нет. Самому интересно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 02:50:54
GDmitry
Внутрь положить на изолятор сотовый телефон
И что? Тот же эффект получим с сеткой Фарадея. По вашему принцип невидимости заключается в "если я никого не вижу, то и меня не видно"? Хорошая получится невидимка: с неработающей БРЛС, но прекрасно видимая для сторонней РЛС :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 02:52:31
Создать высокоионизированную плазму на летящем с большой скоростью объекте еще никому не удалось
А как на счет связи со спускаемым аппаратом при входе в атмосферу. Вот у Гагарина её небыло. Говорят из-за высокотемпературной плазмы. (немножко жульничаю конечно)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 02:56:27
GDmitry
Говорят из-за высокотемпературной плазмы
Самолеты вероятного противника как шаттлы обшивают керамикой? :)))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 03:00:13
Самолеты вероятного противника как шаттлы обшивают керамикой? :)))

Нет, делают вольфрамовый носок (X-43 скорость М=11)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 03:00:51
в течении нескольких микросекунд
тоже не вариант, будет локальная нестабильность эл. магнитного поля + аэродинамический эффект (в плазме сопр. воздуха ниже, чем в неионизированном воздухе => плоскости по-отлетают:)) )

да и смысл включать-выключать если снаружи все равно видно?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 03:02:58
X-43
так это опытный плохо летающий прототип, и как он на дозвуке?

в эксплуатации такая машина себя не оправдает. на топливо разорятся :))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 03:07:03
Вот_именно
Ну в принципе уделали ) Надо искать контраргументы. А пока пора спать)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 03:09:08
Чтоб вражеская ракета не поразила
так ракете пофигу :)) вот если вокруг чужой ракеты создать облако плазмы - другое дело, или, что проще, но все равно не выполнимо - облако плазмы перед-чуть_ниже ракеты.

ЗЫ: "не выполнимо" = пока не выполнимо
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 07:56:50
Хм, как выяснилось, высокоионизированная плазма не только отражает эл.магнитные волны, но и является широкоспектральным источником излучения, отсюда и помехи радиосвязи. Так что как ни крути "плазменная невидимость" - ненаучная фантастика.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 11 Марта 2008, 08:06:21
Вот_именно
получается, осталось лишь алмаз правильным образом обработать - получится бриллиант? :)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 11 Марта 2008, 08:10:24
Разведчик
как-то так ;)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Марта 2008, 08:34:19
Ого.. Пока я спал, вы тут такую шикарную траву курили-))))

\"http://i014.radikal.ru/0803/9c/8a31bb8fa046t.jpg\"
http://hectop.livejournal.com/570306.html
Мне вот интересно, чего блю энджелс до сих пор на суперхорнеты не пересели?..
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 11 Марта 2008, 18:02:40
GDmitry
а краску для моделек где берешь, в "Детском мире"?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 18:09:52
VITALR
Нет, в том же малыше. В ДМ как то спрашивал, мне сказали, что у них нет. А что краска в ДМ появилась?
PS Черную матовую покупал на авторынке. Дорогущая блин - 190р/50 грамм
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 18:25:33
VITALR
С краской проблемы, не всегда есть нужные цвета. Есть еще запасной вариант - это интернет магазины. Вот здесь продается краска URL , но стоимость доставки недетская и оплату надо производить в течение трех рабочих дней со дня подтверждения приеки заказа. Там кстати и выбор моделей очень широкий.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Марта 2008, 19:06:12
Вот здесь продается краска URL , но стоимость доставки недетская
Моделизм-вообще не самое дешевое хобби, надо сказать-)))
Я заказываю краску через инет сразу наборами - типа там "палубники США периода WW2" или "Советская авиация 1941-45" и т.д. Делаю выкраски этой краски и потом уже по выкраскам мешаю из китайских ингридиентов))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 19:27:15
Моделизм-вообще не самое дешевое хобби, надо сказать-)))
Это точно.
Делаю выкраски этой краски и потом уже по выкраскам мешаю из китайских ингридиентов))
А я так не разу в Китае и небыл(
foxbat
Если не сложно, сфотай свои модели. Интерсно.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 11 Марта 2008, 19:50:37
Вот здесь есть недорогие аэрографы URL . Работают наложенным платежом.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Марта 2008, 23:13:02
GDmitry

\"http://i005.radikal.ru/0803/cd/1094baced42ft.jpg\"

На втором мигарике закос под "Русских витязей"? Впервые вижу такую эмблему на килях 29-го.. Подробности известны?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 11 Марта 2008, 23:19:14
Кстати о "Витязях"...))

\"http://i037.radikal.ru/0803/05/669e9ace36d4t.jpg\"

Однозначно на рабочий стол!
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Марта 2008, 01:04:20
Официальный сайт пилотажной группы "Русские витязи"
Можно подробно узнать о составе группы, их фотограффии и много интересной информации
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Вот_именно от 12 Марта 2008, 06:31:31
GDmitry
их фотограффии
малопиксельные и пережатые до безобразия :(
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Марта 2008, 07:02:27
Вот_именно
интернет однако...

GDmitry
URL
Зашел, посмотрел, уже почти не болит, но какая то грусть осталась(

есть у летчика мечта - высота.. кажется так в песне поется? вот, наверное, почему грусть осталась...

foxbat
а еще на рабочий стол можно вот такое поставить :))
\"http://i022.radikal.ru/0803/57/b1a8e5088a8et.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Марта 2008, 09:07:42
любопытную инфу выдала сегодня лента.ру.

Американцы снимут с вооружения истребители-невидимки F-117

зная что амеры ничего просто так не делают, у меня возник вопрос - зачем они это на самом деле сделали?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Zz_ от 12 Марта 2008, 09:22:27
Разведчик
По ТВ сказали, что их место займут более совершенные "Рапторы". Модернизация, однако. Да и не такие уж они и неуязвимые были...
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 12 Марта 2008, 09:29:36
Разведчик
зная что амеры ничего просто так не делают, у меня возник вопрос - зачем они это на самом деле сделали?
Ответ прост - Раптор. Более совершенная и более универсальная машина.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Марта 2008, 10:52:02
foxbat
а стоимость насколько отличается от ф-117?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 12 Марта 2008, 12:24:29
Разведчик
Ну я-ж не работаю бухгалтером в пентагоне))) Покопайся в нете, цифры стоимости проскакивали.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 12 Марта 2008, 14:36:21
foxbat
ну мало ли ;)))

time to relax :)))
\"http://de.fishki.net/picsw/032008/07/law_and_order/110_law_and_order.jpg\"

\"http://de.fishki.net/picsw/032008/07/law_and_order/109_law_and_order.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 12 Марта 2008, 15:52:00
GDmitry
А что краска в ДМ появилась?
где-то 20 наименований и лака 4
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Марта 2008, 16:03:35
VITALR
Урааааааааааааа!!!! Как раз вовремя.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Марта 2008, 16:08:46
Авиация будущего)))
\"http://www.evermotion.org/comm/vrayForC4D/02.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 12 Марта 2008, 16:10:19
GDmitry

Урааааааааааааа!!!! Как раз вовремя.

млин... чую мне не достанется! пойду выкуплю всё! =)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Марта 2008, 16:16:48
VITALR
Да нет, я только как минимум послезавтра поеду. Советую при покраске пользоваться резиновыми перчатками, я себе правую руку сжег толи растворителем, толи уксусом. Сейчас облезает как при авитаминозе.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 12 Марта 2008, 17:22:14
GDmitry
Сейчас подумываю, какую модельку попроще купить. Так чтоб краски поминимуму и сложность... масштабом 1/72
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Марта 2008, 17:27:57
VITALR
Купи МиГ-31 любой серии от "Звезды"(в ДМ). Покраска практически в серый цвет. Кабина изумрудный (ярко-зеленый). Единственная проблема будет если решишь изобразить герметик на фонаре (коричневая резина по краям стекла). Когда будеш покупать, сразу открой коробку и посмотри в инструкции какие нужны краски. У Звезды они идут кроме цвета и под номерами. Говориш продавцу:"Мне такой и такой номер..."
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 12 Марта 2008, 17:51:27
GDmitry
Ок... спасиба... посмотрю
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Марта 2008, 17:52:43
VITALR

А чем красить собираешся кисточкой или аэрографом? Я это к тому, что при покраске кистью краска разводится так же жидко как и для аэрографа. Для того чтобы краска не просвечивала приходится накладывать 3-5 слоев. При этом концентрация растворителя должна оставаться одинаковой (или снижаться) иначе предыдущий слой будет слазить.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 12 Марта 2008, 18:27:41
\"http://cdn-www.airliners.net/photos/middle/5/6/2/1056265.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 13 Марта 2008, 07:09:38
GDmitry
Я с утра сам себя с трудом вижу-))))
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 13 Марта 2008, 10:13:59
GDmitry
красить кистью буду
буду разбираться с дозировками краска/растворитель попозже когда всё приготовлю и куплю
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 13 Марта 2008, 14:37:49
Купил сегодня ColorStop. Испытал, отличная вещь, после высыхания отделяется резиновой пленочкой. Незаменимая вещь при нанисении камуфляжа. Рекомендую.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 13 Марта 2008, 18:09:17
GDmitry

а какие модели уже собрал, выложить можешь фотками?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 13 Марта 2008, 19:22:23
Вот то, что у меня сейчас. Боинг-747 подарил, МиГ-31 отправился в корзину после падения (кот поиграл), F-16 стал эксперементальным (его просто стыдно показывать.
\"http://i026.radikal.ru/0803/92/d061e8893ce3t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 13 Марта 2008, 20:21:35
Сегодня взял коробку Ми -24Е. Модель не из простых. Будет над чем повозиться. Специально для нее купил ColorStop. Был в детском мире, из красок все в основном акрил (некатит). Взял краски в ГМ, но цвета не те. Придется смешивать зеленый с желтым и возможно черным для получения нормального хаки.
\"http://i047.radikal.ru/0803/17/5d12bf9a9723t.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: foxbat от 14 Марта 2008, 11:16:35
GDmitry
Сегодня взял коробку Ми -24Е. Модель не из простых. Будет над чем повозиться.
Это да.. Там на модели даже главный ротор не в ту сторону закручен)) Неправильная хвостовая балка, симметричный фюзеляж (в жизни он скособочен), и т.д. и т.п. Хотя в сборке очень приятная модель, приду домой - выложу фотку собранного.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: СтудеNT от 14 Марта 2008, 11:45:53
М-да ... Интересно: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/03/13/143462
Может в пилоты податься ?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 14 Марта 2008, 11:57:54
GDmitry

Был в детском мире, из красок все в основном акрил (некатит). Взял краски в ГМ, но цвета не те.

Вот вопрос: Акриловая спиртом растворяется? Читал, что необходимо грунт какой-то наносить перед покраской акрилом, такой у нас в магазинах есть?
В каком именно ГМ выбор красок нормальный?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 14 Марта 2008, 12:15:32
GDmitry

Кстати, есть сейчас где-нить в продажи вот такие бритвочки, та что рядом с этим животным? =)

\"http://www.vif2ne.ru/smf/stuff/Slava_trudu/g03542_9528667.jpg\"
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Разведчик от 14 Марта 2008, 14:00:13
VITALR
животное прикольное :)
но шо цэ такэ?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: Mike_R от 14 Марта 2008, 14:03:36
VITALR
акриловая растворяется водой...
засохшую можно водкой отмыть...

грунт нужен для того чтоб краска ровно ложилась, а не собиралась капельками, за магазины не скажу...
я обычно покрываю сильно разведенным слоем краски, а потом уже начисто красить можно.
З.Ы. правда крашу кисточкой, и все больше к бронетехнике тяготею...Ж:-)
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Марта 2008, 14:05:00
foxbat
Хотя в сборке очень приятная модель, приду домой - выложу фотку собранного.

Если можно, поподробнее опиши, что переделовалось на модели. Не могу решиться делать внутреннюю расшивку и использовать шпаклевку. Боюсь запортачить модель.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Марта 2008, 14:25:01
VITALR
Вот здесь читай про акриловые краски URL
Вот на этом сайте в википедии, факе, статьях и на форуме можно узнать много интересного. http://scalemodels.ru/


Список терминов

На счет выбора краски: посмотри в универмаге.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 14 Марта 2008, 14:35:21
Разведчик

Henschel HsP.87, прототип скоростного бомбардировщика, Luftwaffe 1946
Вот тут один виртуоз клеил такую
http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=3542
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: VITALR от 14 Марта 2008, 15:00:45
GDmitry

Купи МиГ-31 любой серии от "Звезды"(в ДМ)

А нету там такой... есть в магазине Лего модель МиГ-31 чиновская за 280р. Не стал брать - сомневаюсь в качестве. Или нормальные там модели? Фирма изготовитель что-то на "S...".

Кста, за сколько ты брал миг-31 от звезды?
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: GDmitry от 14 Марта 2008, 15:21:47
VITALR
А нету там такой...
Могу тогда посоветовать F-4u Corsair. Вчера лежала в Универмаге. Там есть вариант окраски одноцветный. МиГ-31 покупал года четыре назад, поэтому цену не помню. Кажется в районе 300-350 рублей.
Название: Re: Авиация и космонавтика.
Отправлено: ogre от 14 Марта 2008, 16:20:55
Ну-ка, авиаторы и сочуствующие, определите, что за супостат с градусником каждый день у меня над макушкой виражи закладывает?
\"http://i001.radikal.ru/0803/b6/ae81ac3f6ca4t.jpg\"

И что это за мельница:
\"http://i038.radikal.ru/0803/cb/896dea2c8e80t.jpg\" \"http://i047.radikal.ru/0803/69/dca3ee6dba07t.jpg\"

PS: я не зн